Forum libero

- Scritto da:
> > E cmq i nudisti hanno ragione, molti di loro
> > vanno su quelle spiagge con tutta la famiglia e
> > potrebbero avere qualcosa da ridire nel vedere
> > gente che si fa le seghe di coppia in
> > spiaggia.
>
> Quoto, ma non credo sia quello, perché gli
> scambisti potrebbero dedicarsi alle loro attività
> dentro appositi locali. È che arriva gente nuova
> e il posto si popola di una fauna diversa, non ha
> più la stessa atmosfera di
> prima.

Ok, ma quelle sono spiagge nudiste. Ci vai per stare nudo. Se vuoi anche altro metti su assieme agli altri la tua spiaggetta privata e lì fai quello che ti pare.
Non sono d'accordo sul fatto che il governo interferisca in queste cose, come non sono d'accordo che interferisca in nessun fatto privato in cui non stai facendo del male a nessuno... però vanno rispettati anche quelli che erano lì prima di loro, che hanno creato quell'ambiente per un determinato scopo. Al limite si mettano d'accordo delimitando i propri territori: spiagge nudiste qui, spiagge a luci rosse di là.
Anche perché una mescolanza in questo senso fa proprio il gioco del video delle Iene, ovvero far passare l'idea che nudismo == sesso all'aperto con amici e parenti.

Sono due cose diverse, è giusto che chi ama il nudismo possa praticarlo in pace laddove permesso, e così sia anche per gli scambisti&co.
Nudismo non deve diventare sinonimo di scambismo, e il modo più facile perché succeda è che appunto nessuno dica nulla e si faccia finta di niente.

Per esempio... a San Francisco puoi girare nudo per le strade (e c'è chi lo fa) però non puoi assumere atteggiamenti osceni.

- Scritto da:
> http://www.corriere.it/esteri/10_settembre_23/nudi
>
> [img]http://www.corriere.it/Media/Foto/2010/09/23/
>
>


Ringrazia i CDP delle Iene che hanno fatto passare i nudisti per scambisti sotto mentite spoglie.

- Scritto da:
> fallo anche te secondo me risparmi
> non dico di mettere su una centrale ma quello che
> ti serve per la tua utenza
> casalinga
>
> ok vieni in chat dopo che ne parliamo hola

Troppi casini.
Prima di tutto l'incentivo statale è molto più basso se l'impianto lo fai a terra anziché sul tetto. In secondo luogo devi avere soldi... se hai i soldi allora probabilmente ti conviene... se non ce li hai allora ti mangiano tutto l'incentivo le banche. In terzo luogo se l'impianto sta a terra è molto probabile che te lo rubino (vabbé, c'è l'assicurazione, ma il premio cresce in base al rischio, ovviamente).
In parole povere incominci a guadagnare:
1) se hai i soldi tu e non devi chiedere alle banche
2) se l'impianto lo fai di una certa dimensione

Altrimenti fra acquisto/affitto del terreno che ladrocinio delle banche non ci guadagni un euro e hai sempre la possibilità che un giorno l'impianto sparisca nel nulla... (tanto tu non sei lì a controllare).

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> > Alla fine è molto probabile che lo faccia.
> >
> > L'impianto sarà progettato per generare sui
> > 5400KWh/anno (tenendo conto di dove abito, delle
> > differenze estate/inverno, della luminosità
> della
> > zona, ecc) per una potenza di circa
> > 5.5KWp.
> > Il costo completo dell'impianto compreso di
> tutto
> > (progetto, installazione, burocrazia, ecc) si
> > aggira intorno ai 25'500
> > euro.
> >
> > Sono un sacco di soldi, che non ho ma
> > l'incentivo statale sta diminuendo
> > pericolosamente, è probabile che presto sparisca
> > del tutto e se sparisce quello gli impianti
> > fotovoltaici non saranno più convenienti, quindi
> > o ora o mai
> > più.
> >
> > Il mutuo solare praticamente si mangia l'intero
> > incentivo (40'000 euro in 20 anni ovvero 2'000
> > euro l'anno per il mio impianto). Avessi i
> 25'500
> > euro non dovrei fare il mutuo e quindi
> > guadagnerei la bellezza di 14'500 euro solo
> > dall'incentivo statale. Ma vabbé, pazienza. Ad
> > ogni modo è sempre qualcosa che ricevo "in
> > regalo" dallo Stato e dalle banche quindi alla
> > fine dei conti
> > chissenefrega.
> >
> > Il risparmio di bollette, considerando sia
> > l'autoconsumo che la vendita (la vendita è a
> > prezzo più basso rispetto all'acquisto
> dall'Enel)
> > al GSE si aggirerà attorno ai 1000 euro l'anno
> > (considerando che ricevo bollette da 200 euro a
> > bimestre), quindi 20'000 euro in 20 anni
> > circa.
> >
> > L'assicurazione (con Zurich) dell'impianto mi
> > costa 2'200 euro per ben 20 anni ma mi copre
> > completamente praticamente tutti i possibili
> > accidenti che possono capitare: dal guasto
> > elettrico, alla grandine, al terremoto, alle
> > trombe d'aria, al furto e persino al mancato
> > guadagno derivante dal guasto. L'impianto è
> > garantito, da contratto, nella produzione dopo
> 25
> > anni di almeno l'80% di quanto è stato
> progettato
> > ma quasi certamente durerà almeno 40 anni
> > (l'impianto fotovoltaico più vecchio che si
> > conosca ha 30 anni e produce ancora all'89%
> [così
> > mi hanno detto, poi non
> > so]).
> >
> > Bisogna tenere in conto un cambio di inverter
> > ogni 10 anni (è l'unico guasto che
> > l'assicurazione non copre, a meno che non si
> > tratti di cause esterne come fulmini, ecc) e un
> > inverter costa sui 1'000
> > euro.
> >
> > Facendo quindi un paio di conti verrei a fronte
> > di una spesa diluita in 20 anni di 4'000 euro
> > (2'200 per l'assicurazione + 2'000 i due
> > inverter) a risparmiare ben quasi 20'000 euro di
> > bollette... e l'impianto se lo paga lo Stato
> (con
> > i soldi della comunità europea se ho capito
> > bene).
> >
> > Questo considerando solo i primi 20 anni di vita
> > dell'impianto... poi sarà tutto "grasso che
> > cola". Non è detto che dopo i 20 anni il GSE
> > continui ad acquistarmi l'energia elettrica ma
> > durante il giorno, per lo meno, avrò un sacco di
> > elettricità gratis che potrò impiegare come
> > voglio.
> >
> > L'impianto mi eviterà di contribuire
> > all'inquinamento risparmiando all'atmosfera
> circa
> > 3 tonnellate di CO2 (non ho capito se ogni anno
> > oppure in 20
> > anni).
> >
> > Alla fine sembra un buon investimento anche se i
> > guadagni non saranno immediati e anche se
> > purtroppo 14'500 euro di incentivo statale se li
> > mangeranno le banche (
> > ).
> >
> > Sono molto propenso a farlo, ho già avuto
> > colloqui con gli installatori e con le varie
> > banche e assicurazioni. Ho anche parlato con
> > diverse persone (in R/L) che conosco e che hanno
> > già l'impianto e tutte mi hanno confermato i
> dati
> > di quanto sopra.
> >
> > In altre parole è tutto pronto, manca solo il
> via
> > che devo dare al più presto (già da aprile 2011
> > l'incentivo calerà ancora di un
> > po').
> >
> > Voi che ne dite?
> >
> > P.S.: Io abito all'estremo nord, e questi sono i
> > miei dati e prezzi. Una persona che abiti al
> sud
> > ha una produzione per pannello di circa 1.5
> volte
> > la mia quindi con meno pannelli (e un costo più
> > contenuto) può avere la mia stessa
> > produzione.
>
>
> mi è venuta un'idea
> scusa ma allora perchè non piazzi i pannelli
> solari al sud
> ??
>
> tanto l'elettricità corre veloce
>
> se l' ENEL ti lasciasse usufruire della sua rete
> ..entri con tot KW di energia e la fai uscire da
> casa tua
>
>
> (oppure la produci al sud e la ricompri al nord)
>
> secondo me la prima ipotesi ha senso
>
> risparmieresti diversi pannelli solari
>
> fatti dare un podere chessò in Calabria o
> Basilicata e installali
> lì
>
> risparmieresti
>
> prova a contattare l'ENEL e chiedere se sia
> possibile usufrire in questo modo della loro rete
>
>
> fammi sapere Chittirai

C'è chi lo fa. Va al sud, affitta prati dai contadini per qualche decennio, mette su un grosso impianto e poi ci guadagna. Ci guadagna sia lui che il contadino di cui sopra.
Devi però avere soldi per partire.

Ora vado a cena che ho un ragazzo del paese qui che è venuto a portarmi aggratis un box e l'ho fermato a mangiare con me

- Scritto da:
> Non è che dopo vent'anni l'impianto sarà da
> cambiare?

Bé, prevedere il futuro non è facile, ma l'impianto è garantito da contratto per 25 anni e ci sono esempi di pannelli che esistono da decenni, molto più di 25 anni... quindi perché dovrei essere tanto sfigato?

> Non è che quando sarà da cambiare "smaltirlo"
> costerà un'altra vagonata di
> euro?

Non credo. L'inverter non è un oggetto enorme, basta che lo porti in discarica. Non ci sono batterie che inquinano e costano a smaltirle. I pannelli sono fatti di metalli e silicio (nel mio caso sono monocristallini, quindi non riciclati)... il silicio può essere riutilizzato per costruire pannello fotovoltaici policristallini o altri apparecchi elettronici.

Fra 40 anni, la vita che mi aspetto da questi pannelli, io avrò oltre 70 anni, se sarò ancora vivo. Credo che i pannelli a quel punto potranno essere sostituiti uno alla volta, con spese minime (visto che è molto probabile che per allora costino 2 soldi) e probabilmente potrò rivendere l'usato in cambio di uno sconticino.

Ma ripeto... io non prevedo il futuro... e si tratta di una tecnologia piuttosto "nuova", o almeno fino ad ora non era mai stata così diffusa.

Alla fine è molto probabile che lo faccia.

L'impianto sarà progettato per generare sui 5400KWh/anno (tenendo conto di dove abito, delle differenze estate/inverno, della luminosità della zona, ecc) per una potenza di circa 5.5KWp.
Il costo completo dell'impianto compreso di tutto (progetto, installazione, burocrazia, ecc) si aggira intorno ai 25'500 euro.

Sono un sacco di soldi, che non ho ma l'incentivo statale sta diminuendo pericolosamente, è probabile che presto sparisca del tutto e se sparisce quello gli impianti fotovoltaici non saranno più convenienti, quindi o ora o mai più.

Il mutuo solare praticamente si mangia l'intero incentivo (40'000 euro in 20 anni ovvero 2'000 euro l'anno per il mio impianto). Avessi i 25'500 euro non dovrei fare il mutuo e quindi guadagnerei la bellezza di 14'500 euro solo dall'incentivo statale. Ma vabbé, pazienza. Ad ogni modo è sempre qualcosa che ricevo "in regalo" dallo Stato e dalle banche quindi alla fine dei conti chissenefrega.

Il risparmio di bollette, considerando sia l'autoconsumo che la vendita (la vendita è a prezzo più basso rispetto all'acquisto dall'Enel) al GSE si aggirerà attorno ai 1000 euro l'anno (considerando che ricevo bollette da 200 euro a bimestre), quindi 20'000 euro in 20 anni circa.

L'assicurazione (con Zurich) dell'impianto mi costa 2'200 euro per ben 20 anni ma mi copre completamente praticamente tutti i possibili accidenti che possono capitare: dal guasto elettrico, alla grandine, al terremoto, alle trombe d'aria, al furto e persino al mancato guadagno derivante dal guasto. L'impianto è garantito, da contratto, nella produzione dopo 25 anni di almeno l'80% di quanto è stato progettato ma quasi certamente durerà almeno 40 anni (l'impianto fotovoltaico più vecchio che si conosca ha 30 anni e produce ancora all'89% [così mi hanno detto, poi non so]).

Bisogna tenere in conto un cambio di inverter ogni 10 anni (è l'unico guasto che l'assicurazione non copre, a meno che non si tratti di cause esterne come fulmini, ecc) e un inverter costa sui 1'000 euro.

Facendo quindi un paio di conti verrei a fronte di una spesa diluita in 20 anni di 4'000 euro (2'200 per l'assicurazione + 2'000 i due inverter) a risparmiare ben quasi 20'000 euro di bollette... e l'impianto se lo paga lo Stato (con i soldi della comunità europea se ho capito bene).

Questo considerando solo i primi 20 anni di vita dell'impianto... poi sarà tutto "grasso che cola". Non è detto che dopo i 20 anni il GSE continui ad acquistarmi l'energia elettrica ma durante il giorno, per lo meno, avrò un sacco di elettricità gratis che potrò impiegare come voglio.

L'impianto mi eviterà di contribuire all'inquinamento risparmiando all'atmosfera circa 3 tonnellate di CO2 (non ho capito se ogni anno oppure in 20 anni).

Alla fine sembra un buon investimento anche se i guadagni non saranno immediati e anche se purtroppo 14'500 euro di incentivo statale se li mangeranno le banche ( ).

Sono molto propenso a farlo, ho già avuto colloqui con gli installatori e con le varie banche e assicurazioni. Ho anche parlato con diverse persone (in R/L) che conosco e che hanno già l'impianto e tutte mi hanno confermato i dati di quanto sopra.
In altre parole è tutto pronto, manca solo il via che devo dare al più presto (già da aprile 2011 l'incentivo calerà ancora di un po').

Voi che ne dite?

P.S.: Io abito all'estremo nord, e questi sono i miei dati e prezzi. Una persona che abiti al sud ha una produzione per pannello di circa 1.5 volte la mia quindi con meno pannelli (e un costo più contenuto) può avere la mia stessa produzione.

- Scritto da: Alessandrox
> Wakko non ti salta in mente che tu stia
> rispondendo ad una storia
> inventata?

No perché di gente simile ne esiste.

Mi ricorda una volta in edicola... avevo 14 anni o forse 15. Stavo guardando le riviste in esposizione per i cazzi miei. A un certo punto viene l'edicolante e dirmi che non dovevo guardare le riviste porno che LEI aveva messo in esposizione nello scaffale sopra altre riviste che invece interessavano a me (figurati se andavo a guardare donnine nude, mi viene il ribrezzo solo a pensarci La cosa che proprio meno interessa a me sono tette e fighe).

Mi ha fatto fare una figura di merda davanti a perfetti sconosciuti.

1) Le riviste porno potevi anche tenerle altrove oppure non venderle proprio se sei tanto CDP
2) Se mi guardo le riviste porno (e NON le stavo guardando) sono cazzi miei, non tuoi. La vita è mia e con te non ho nulla a che spartire, non tua e se vado all'inferno, ammesso che esista, sono solo cazzi miei. Puoi impedirmi di comprarla, certo, ma non puoi impedirmi di usare gli occhi con cose esposte al pubblico
3) Se proprio volevi farmi questo appunto potevi farmelo in privato, senza metterti a pavoneggiarti per la tua CDPaggine di fronte a tutti

Questo per dirti che gente che ragiona così ne esiste e non si può dare per scontato che non sia così solo perché ci sembra un comportamento irrazionale o ridicolo.

- Scritto da: Alessandrox
> - Scritto da: Rin Kobayashi
> >
> > - Scritto da: Caccola
> > >
> > > - Scritto da: Rin Kobayashi
> > > > Sei ignorante e ti piace spiare quello che
> > fanno
> > > > gli altri. Questa è la
> > > > verità.
> > > >
> > >
> > > Altroché ignorante.
> > > E' un sano e fa bene!
> > >
> > > Ha il mio seal of approval anzi.
>
> > In azienda, uno così, io non ce lo vorrei. Le
> > probabilità che un giorno o l'altro mi becchi
> una
> > denuncia salirebbero alle stelle... e purtroppo
> > ne ho conosciuta di gente così. Ho persino
> > conosciuto un "tecnico" che installava programmi
> > e backdoor nei PC dei clienti per poter causare
> > guasti a tempo.
> >
>
> O giuste vendette.... (o meglio recupero crediti)
> dipende dai
> casi
>
> Io ho conosciuto persone a cui non avevano
> lasciato il compenso al loro lavoro e allora si
> sono ripresi il lavoro fatto con tutti gli
> interessi....
>
> punti di vista
>
> patti chiari.... pace lunga

Due torti non fanno una ragione. Senza contare che stai usando dispositivi non tuoi per fare i tuoi interessi. È come se uno venisse nel mio prato con una trivella e mi dicesse "ti faccio solo un buchetto piccolo, a te non cambia nulla perché tanto tu una trivella non ce l'hai, io invece mi prendo il petrolio"... e lo facesse senza chiedere il permesso. Allo stesso modo tu non puoi installare su PC altrui programmi che servano a garantire i tuoi interessi, perché quel PC non è tuo.

E in ogni caso il tipo in questione installava time-bomb sui pc al solo scopo di assicurarsi nuovo lavoro da lì a poco (qualche mese), quindi non ha nemmeno questa scusa.

Sei ignorante e ti piace spiare quello che fanno gli altri. Questa è la verità.

- Scritto da: Svyatopolk
> E pure pericolose!
> http://www.huffingtonpost.com/2010/09/17/grandmoth
>

La religione/superstizione fa sempre molta presa fra le persone ignoranti e facilmente impressionabili.