Forum libero

Scritto da: altg
> > Resta da stabilire se l'orientamento sessuale è collegato a motivazioni di tipo genetico. Non liquiderei la cosa con una battuta come cerchi di fare tu.
>
> Ma secondo te cos'e` piu` probabile?
> Che sia selezione naturale o culturale?

Secondo me è la prima.

Non vedo in che modo ci possano essere influenze culturali nell'orientamento sessuale di un individuo se non molto marginali.
Se proprio devo fare una "scommessa" ad occhi chiusi, senza sapere né leggere né scrivere, direi che è molto più probabile che l'orientamento sessuale dipenda da ragioni genetiche piuttosto che culturali.

D'altra parte basta che poni a te stesso la domanda: "io sono etero perché qualcuno mi ha convinto che lo sono? e se sì, chi è stato e come? e come mai non ha 'funzionato' per gli omosessuali o per i pedoni?"

Pensi per esempio che i miei genitori, o professori, o amici mi abbiano fatto diventare un gaio-pederasta?

Ritieni possibile che la tua attrazione verso le femmine dipenda da mere influenze culturali? Ritieni possibile che se fossi stato cresciuto in altro modo ora ti piacerebbero i maschi o i bambini?
Io non so te, ma dal mio punto di vista sono piuttosto sicuro che non è così. Fin dalle medie sono stato attratto dai miei compagni di classe, e parzialmente anche da alcune compagne, ma l'attrazione verso i maschi è sempre stata predominante in me fin da quando ne ho memoria. Essendo io un "bi", ovvero piacendomi in parte anche le femmine, la cosa è ancora più confusa nel mio caso, ma sono certo di una cosa... i sogni erotici, le mie fantasie quando mi segavo, ecc... sono quasi sempre state orientate verso i maschi.

Non ritengo, a mia memoria e in tutta onestà, che ci sia mai stata alcuna influenza esterna in questa cosa. Non ho il benché minimo ricordo di nessun approccio sessuale di qualcuno nei miei confronti durante l'infanzia o l'adolescenza (il contrario si, ma durante l'adolescenza). Non ho il benché minimo ricordo di alcun fattore che possa avermi fatto tendere verso il mio orientamento sessuale.

E allora come è successo? Chiaramente a questo punto la spiegazione deve essere un'altra. Ma se non è culturale... allora resta quella genetica, a meno che non ci siano altre possibili cause che sono ad oggi sconosciute e ignorate.

Ripeto, in tutti i miei ricordi io sono sempre stato attratto verso i maschi. E ti posso pure confermare la cosa con un ricordo molto preciso che ho...

Ero alle medie, e mi ero reso conto che ero attratto per lo più dai miei compagni di classe (non dagli adulti, gli adulti non mi sono mai interessati, non quelli più vecchi di me ad ogni modo). Così andai a cercare informazioni sull'enciclopedia che avevamo in casa. Trovai un paragrafo che parlava appunto del fatto che gli adolescenti a volte provano attrazione di tipo omosessuale ma che il più delle volte questa scompare crescendo. Pensai che fosse quello il mio caso e chiusi la cosa lì. Bé, non era quello il mio caso. Questo ricordo, preciso e netto e senza possibilità di errore, dimostra che già allora ero attratto verso gli adolescenti maschi, più che verso le adolescenti femmine.

Se dovessi dare una percentuale, direi che al 70-80% mi piacciono i maschi, il 30-20% le femmine. Parlo da un punto di vista fisico. Da un punto di vista mentale (del modo di ragionare) allora sono al 100% per i maschi.

Quello che penso succeda io è che nasciamo predisposti verso un sesso o verso l'altro (o verso altre varianti) ma non si tratta di un interruttore binario, bensì di un "potenziometro". Qualcosa che è impostata di fabbrica su un determinato valore (nel mio caso ad esempio 70-80% maschio, 30-20% femmina), poi ci sono i condizionamenti culturali, che ti fanno propendere per l'una o l'altra parte, ma in genere i condizionamenti sociali sono verso l'eterosessualità, non verso il resto... perciò è più probabile che un maschio "nativamente" orientata verso il 60% maschio-40% femmina possa essere spinta a rifiutare quel 60% e dirsi e atteggiarsi come fosse 100% etero (cosa che IMO è una rarità).

Ma è una teoria, che è buona come le altre, visto che nessuno ha un manuale con su scritto come funzioniamo davvero.

Scritto da:
> Scritto da: Daisuke Niwa
> > Scritto da:
> > > Scusate, io non sono esperto.
> > >
> > > Ma è possibile che una persona, per effetto di una droga, le spari così gorsse?
> >
> > Può essere, ma stai parlando di un, come l'ha già definito un anonimo qui, abnorme.
>
> credevo di un eone. Strano. Uno strano eone.

Nono, è un A-B-norme.

Scritto da:
> Scritto da: Daisuke Niwa
> >
> > La continuazione di sé stessi è una baggianata.
> > Solo un perfetto imbecille può pensare di "continuare" qualcosa di sé per via genetica. Sopraggiunta la morte tu sei finito. Di te non resta altro che mangime per i vermi... ed è l'unica cosa che resta di te, sotto-forma di escrementi.
>
> minchia che signore..

Mi piace la scena del film Giovanna D'Arco, in cui il tipo le spiega che nella morte non c'è nulla di romantico... ma solo vermi al lavoro.

Scritto da:
> Non sono d'accordo. Non è che tutti si dividano in pro-gay e omofobi.

Purtroppo invece si. Non puoi essere "neutrale" circa qualcosa e poi dichiararti contrario quando la cosa ti tocca in prima persona. Sei neutrale solo quanto "il problema" riguarda altri? Che razza di ragionamento è mai questo?

> Ci sono anche dei neutrali, che però ci rimangono male se il figlio gay tocca a loro, perché risulta diverso da come se lo aspettavano e dalle aspettative che nutrivano su di lui.

Ovvero speravano che non gli capitasse la "malattia" dell'omosessualità, ovvero sono omofobi.

> Adesso dirai che è sbagliato nutrire delle aspettative,

Lo diventa quando cerchi di imporle.

> ma la continuazione di se stessi è forse la sola ragione per avere dei figli.

La continuazione di sé stessi è una baggianata.
Solo un perfetto imbecille può pensare di "continuare" qualcosa di sé per via genetica. Sopraggiunta la morte tu sei finito. Di te non resta altro che mangime per i vermi... ed è l'unica cosa che resta di te, sotto-forma di escrementi.

La tua mente, i tuoi pensieri, muoiono con te, senza se e senza ma, che tu abbia figli o che tu non ne abbia, non rimane _nulla_ di te una volta che sei morto e digerito a parte la mera materia di cui eri composto, riorganizzata in altre forme, il tuo "io" non esiste più, dissolto, per sempre e non c'è alcun modo per evitarlo, ed è pure un bene che sia così.

Tuttavia le tue idee possono invece essere portate avanti dai tuoi figli, o dai tuoi amici, o dalle persone che sei riuscito ad "infettare" con esse... ma a questo fine non serve affatto che tu ti riproduca. Inoltre è persino più probabile che tu riesca a trasmettere le idee ad un amico o ad una persona che ti stima, piuttosto che a tuo figlio genetico che per mille ragioni può magari credere detestandoti, odiando te, le tue idee e tutto ciò che rappresentavi (soprattutto se hai cercato di imporgli le tue aspettative).

Se l'obiettivo è dunque quello di lasciare qualcosa di te in questo mondo, sappi che hai già fallito in partenza, perché di te, in questo mondo, non resterà nulla. L'unica cosa che puoi salvare sono le tue idee, niente altro.

Scritto da:
> Scritto da:
> > > > > Invece di tutte queste manfrine dovremmo essere felici di averlo, in qualche modo, ancora con noi.
> > > >
> > > > Parli di Nathan o di Wakko ?
> > >
> > >
> > > di me
> > > >
> > > > > Nel bene e nel male è stato un personaggio sicuramente di spicco nel vecchio FDT.
> > > >
> > > > In entrambi i casi, quoto.
> > >
> > >
> >
> > Il fatto che tu ignorassi chi è Jolanda ci lascia molti dubbi...
>
> non lo ricordo nemmeno io, e sono qui dal 2004

Mai frequentata la ciat?

Scritto da:
> Ma exsinistro che è navigato lo ammette tranquillamente: però preferirebbe avere come figlio un bambino attratto dallE ventenni piuttosto che daI ventenni.

Questa è in realtà la ragione per cui la pedofilia è così mal vista... ovvero il disgusto che provano gli altri verso i rapporti omosessuali. In pochi troverebbero "disdicevole" che il proprio figlio 12enne avesse rapporti con femmine anche molto più vecchie (anzi, probabilmente se ne vanterebbero pure al bar), in molti invece troverebbero la cosa intollerabile se lo stesso 12enne avesse rapporti con un maschio (adulto o no).

Il fatto che tu stesso te ne renda conto mostra come in fondo in fondo ci sia sempre il solito problema di mezzo, ovvero l'omofobia, anche fra chi si ritiene "open minded". In altre parole l'omosessualità va bene, fintanto che non riguarda mio figlio.
La paura che il ragazzo possa avere una relazione omosessuale, e scoprire così che la cosa _gli piace_, è probabilmente la ragione principale per cui tanti si fanno portatori sani di "morale".

Scritto da:
> Scritto da: Daisuke Niwa
> > Scritto da: Giambo
> > > Scritto da: Daisuke Niwa
> > >
> > > > Non so quasi nulla di ste cose... ma direi che la quantità di minerali che viene filtrata via dalla brocca è quasi irrilevante.
> > >
> > > O forse l'acqua gia' di partenza e' "pura".
> >
> > Quindi di che si lagnano i tizi che dicono che le brocche filtranti fanno male perché filtrano via i minerali dell'acqua se l'acqua che esce dal rubinetto ha un valore su per giù uguale?
> >
>
> La perplessità riguardo a questo sistema era relativa ai batteri che potevano annidarsi nel filtro dopo un breve periodo di utilizzo.

Hmmmm quelli non sono in grado di misurarli.
Immagino che il problema si mitighi lavando con detersivo e acqua calda la brocca ad ogni cambio del filtro (che dura 1 mese e se la tieni in frigo come faccio io la bassa temperatura dovrebbe tenerli a freno).
IMO, ai fini pratici, si tratta di pretesti... non credo che in una brocca filtrante correttamente lavata ad ogni cambio di filtro possano svilupparsi colonie di batteri tali da diventare un pericolo per l'uomo. Inoltre inizialmente puntavano appunto sul fatto che i minerali venivano filtrati via... dimostratasi falsa questa tesi sono passati ai batteri... il che IMO mostra che si tratta di meri pretesti per spaventare la gente.

Scritto da: Giambo
> Scritto da: Daisuke Niwa
>
> > Non so quasi nulla di ste cose... ma direi che la quantità di minerali che viene filtrata via dalla brocca è quasi irrilevante.
>
> O forse l'acqua gia' di partenza e' "pura".

Quindi di che si lagnano i tizi che dicono che le brocche filtranti fanno male perché filtrano via i minerali dell'acqua se l'acqua che esce dal rubinetto ha un valore su per giù uguale?

Cmq un impianto ad osmosi inversa dovrebbe abbassare notevolmente quel valore portandolo a pochi µS/cm (non ho un impianto ad osmosi inversa su cui fare le misurazioni). Quindi forse confondono le brocche filtranti con gli impianti ad osmosi inversa?

Ad ogni modo devo ripetere i test per essere sicuro.

Scritto da: Giambo
> [Hijack del thread in permetto stile Mattia]
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> Il tuo occhio sempre attento avra' notato che certi messaggi con poco testo e sfondo scuro mostrano una striscia bianca prima dei pulsanti.
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> Ho provato con un min-height di 170px ma dovrebbero essere almeno 200. Inoltre nel caso la casella per l'avatar contenga pure la riga "Modifica", credo non siano abbastanza
>

> <div id="msg2682984" class="msgOdd" style="display:block; min-height: 200px;">
> 

>
> Soluzione brutta, me l'ha detto pure Domenico Dolce, quindi mi rivolgo a Stefano Wakkana per un consiglio

Hai rimesso gli "style"...
No, non si risolve così. Vedo io poi come fare.

Scritto da: Giambo
> La Merkel aveva in tasca un piano di salvataggio anche per l'Italia.

MALEDETTA! CE L'HA RUBATO LEI!!!
E scommetto che gli svizzeri l'hanno aiutata!