Forum libero

- Scritto da:
> Chitto/Wakko,che è pedone!

Ebbene sì, lo ammetto.

- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Chitto
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da: exsinistro
> > > >
> > > > - Scritto da: Chitto
> > > > > Inoltre, la tua idea che una punizione
> > > orribile
> > > > > possa disincentivare chi commette
> reati...
> è
> > > > > esattamente l'idea applicata negli Stati
> > > > Uniti...
> > > > > dove c'è addirittura il medievale concetto
> > di
> > > > > pena di morte... e non mi pare proprio
> > che
> > > > > funzioni granché,
> > > > > anzi.
> > > >
> > > > Questo non lo puoi affermare, dato che non
> > > esiste
> > > > la
> > > > controprova.
> > > > Nel caso dei tre ragazzini, magari di uno
> > solo,
> > > > il capo, non vedo nessuna possibilità di
> > > > cambiamento, a 14 anni sapeva benissimo cosa
> > > > stesse facendo e perchè, in alternativa alla
> > > > morte si potrebbe ridurlo in schiavitù, ai
> > > lavori
> > > > forzati fino alla fine dei suoi
> > > > giorni.
> > >
> > > diamolo a wakko
> >
> > Sarei felice di occuparmi di lui.
>
> Lui mica tanto.

Questo lascialo decidere a lui.

- Scritto da: exsinistro
> Questo non lo puoi affermare, dato che non esiste
> la
> controprova.

Certo che esiste. Si chiama Canada.

> Nel caso dei tre ragazzini, magari di uno solo,
> il capo, non vedo nessuna possibilità di
> cambiamento, a 14 anni sapeva benissimo cosa
> stesse facendo e perchè, in alternativa alla
> morte si potrebbe ridurlo in schiavitù, ai lavori
> forzati fino alla fine dei suoi
> giorni.

Ma sì, diamolo in pasto agli alligatori...

- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Chitto
> > > Si vorranno vendicare.
> >
> > È possibile si. Ma immagina due teppistelli
> > espulsi e incazzati che aspettano il "motivo"
> > della loro espulsione fuori dalle mura della
> > scuola per "insegnargli" che non si fa la
> spia...
> > mi pare una situazione anche più pericolosa, non
> > credi?
>
> Vedo con piacere che anche voi , come me, nei
> fatti, non credeta a quel coglione di Cesare
> Beccaria. Non esiste il carcere o la punizione
> che redima, che faccia capire di aver
> sbagliato.
> Solo la paura di un' altra punizione feroce a
> volte può fau desistere dal ripetere il
> reato.

È il contrario invece.
È vero parzialmente ciò che dici, per alcune persone funziona proprio così. Ma con il tuo metodo finisci per danneggiare anche le persone che sarebbe invece possibile recuperare e reinserire, e penso che siano la maggioranza.

La mia punizione (tipo fermarsi un ora dopo scuola a fare ed.civica) punta proprio al recupero, non alla mera punizione che fa paura.

Se a quei ragazzi dai un fracco di botte, ragazzi che già partono con l'idea "posso prendermela con i più deboli", non farai altro che rafforzare questa loro idea "mi ha fraccato di botte perché era più forte di me, ma un giorno sarà il mio turno".

Inoltre, la tua idea che una punizione orribile possa disincentivare chi commette reati... è esattamente l'idea applicata negli Stati Uniti... dove c'è addirittura il medievale concetto di pena di morte... e non mi pare proprio che funzioni granché, anzi.

- Scritto da: avvelenato
> bisognava espellerli, per lo meno per rispetto di
> quel povero
> ragazzo.

Quello che hanno fatto è grave, certo, ma penso che tutti si meritino una seconda chance.
Per questo ho detto che dipende dai precedenti. Se quei ragazzi erano al primo atto di bullismo documentato è giusto che vengano puniti, ma è giusto dar loro anche l'opportunità di cambiare.
Se li espelli rischi di perderli del tutto, secondo me.

> ti rendi conto, adesso possono uscire solo 2 per
> volta di classe dall'intervallo. Daranno la colpa
> a
> lui.

Oppure la daranno ai bulletti. In ogni caso sono contrario alle punizioni collettive. Generano solo astio fra i ragazzi e non è giusto punire anche chi non c'entra nulla. Il fatto che il preside su questo abbia sbagliato non significa però che si debba accusare anche di questo errore quei ragazzi.

> Si vorranno vendicare.

È possibile si. Ma immagina due teppistelli espulsi e incazzati che aspettano il "motivo" della loro espulsione fuori dalle mura della scuola per "insegnargli" che non si fa la spia... mi pare una situazione anche più pericolosa, non credi?

> Ed è ragionevole credere che i tre implicati
> nella sordida vicenda possano essere i "capetti"
> di un bullismo che la maggior parte della classe
> appoggia oppure vive omertosamente, ma senza
> un'attiva
> consapevolezza.

Bé, questo dipende dai precedenti. Come facciamo noi due a conoscere la situazione di quella classe? Immagino che se ci fossero stati casi simili il preside avrebbe provveduto all'espulsione, o per lo meno io l'avrei fatto. Anzi, piuttosto che l'espulsione... il doversi fermare ogni giorno un ora dopo l'orario regolare in quella che negli Stati Uniti si chiama "detention room"... a studiarsi magari un po' di educazione civica, con tanto di interrogazione. Mi sembra una punizione molto "peggiore" dal punto di vista di quei ragazzi, ed inoltre non rischia di rovinare il loro futuro.

> Come in ogni gruppo, se tagli la testa il gruppo
> "muore". Ed è quello che andava
> fatto.

Bisogna innanzitutto valutare se una cosa simile esiste. Ovvero se c'è davvero questo "gruppo" che tu ipotizzi.

> l'idea di exsinistro è estrema

E crudele oltre che insensata e assurda.

> e non adatta alla
> nostra società,

Non credo esista una società in cui è adatta (a parte naturalmente la società descritta su Levitico ).

> ma poi non ci si lamenti che la
> nostra società manca di rigore. Durante

Ci sono modi e modi per punire. Alcuni sono costruttivi e puntano al recupero di chi sbaglia. Altri sono solo distruttivi. Il metodo proposto da exsinistro nel "PS" è distruttivo.

> l'impero
> romano una pena simile sarebbe stata giudicata
> magnanima.

Non credo. Ma d'altra parte io non ero lì a vedere.

http://it.wikipedia.org/wiki/Io_sono_Donato_Fidato...

- Scritto da: avvelentani
> Matteo == Lich == Bamba

Si arrabbia se lo tratti così...

- Scritto da: Celeste65
> nessuno mi aiuta?
>
> http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2120125&m_

Io non ho capito che stai cercando di preciso... il testo che contiene quella esatta frase?

- Scritto da:
> si ma questo è molto peggio ,proprio i gay in
> nome delle persecuzioni che hanno subito
> dovrebbero avere maggiore comprensione qui invece
> è esattamente il contrario
> .
> anzi fanno pure leggi persecutorie (609 undecies)
> per ingraziarsi consensi e veicolare l'omofobia
> altrove
>
> su noi malvagi mathildofili ovviamente

Sono perfettamente d'accordo. È infatti ridicolo che un omosessuale esprima un'opinione del genere. Dimostra di non conoscere NULLA della sua storia e delle persecuzioni patite dalle molte persone che sono finite nei campi di concentramento, nelle prigioni, torturati e ammazzati per permettergli oggi di vivere in modo, se non LIBERO come tutti gli altri, per lo meno decente con un set minimo di diritti conquistati con il loro sangue e le loro battaglie.

Purtroppo molti omosessuali si comportano così per prendere le distanza dalle affermazioni dei fascisti, secondo cui omosessuale==pedofilo, senza rendersi conto che stanno facendo del male a un sacco di persone con questo ridicolo e codardo atteggiamento.

> non mi riferivo al ragionamento ma riprendevo
> solo il tuo
> esempio

Il mio esempio era lì appunto per far capire che il fatto che una cosa sia istintiva (come può essere lo scappare quando si vede qualcuno che picchia qualcun altro) non significa automaticamente che sia anche giusta (e nemmeno sbagliata).

> ma perchè tu non li avresti aiutati

Certo che li avrei aiutati.

- Scritto da:
> si ma il trend nel mondo gay ormai è questo
> ,l'80% di quel movimento la pensa esattamente
> così ..soprattutto lesbiche e transessuali ma
> anche molti
> gay

È il trend di molte persone poiché si sono fatte influenzare dalla stampa. D'altra parte considerare i gay dei malati mentali e delle persone immorali era il trend fino a 20 anni fa addirittura ufficiale della così detta "scienza" e anzi, penso che sia anche il trend odierno (forse non della maggioranza, ma certamente della maggioranza che possiede i mezzi di informazione).

Tuttavia è e continua ad essere sbagliato scrivere "ecco l'opinione dei gay" poiché questo implica di TUTTI i gay. Io ho criticato questo.

> io una notte lo ho fatto difendendo due
> omosessuali da un pestaggio di fascisti ,la
> prossima volta qualcosa mi dice che che mi
> comporterò diversamente

Perché? Sei d'accordo con quella tipa del blog? Io non lo sono. Guarda che è lei ad affermare indirettamente che se qualcosa è istintivo è anche giusto. Non io.