Forum libero

- Scritto da: avvelentani
> Potrebbero anche decidere di bannare chi apre i
> 'cacathread' o scrive 'cacca'. Disapproverei
> comunque.

Sarebbe comunque un loro diritto. Puoi disapprovare quanto vuoi. Scrivere qui è un PRIVILEGIO, non un diritto. Puoi lamentarti, certo, ma ciò non cambia che è un loro diritto anche scegliere cosa pubblicare o cosa no in base all'argomento trattato o alle parole usate, o se il numero di virgole usate erano pari o dispari.

> E se uno ritiene che sei un pedofilo e lo dice
> magari non ti vuole insultare, sta solo
> esprimendo una sua idea sulla tua
> persona.

Commetterebbe reato. Perché nessuno può affibiare a me o ad altri queste etichette. Così come nessuno può dire a me o ad altri che sono mafioso o un ladro o altro.
E se la redazione glie lo permette, la redazione si macchia a sua volta di diffamazione (è spiegato a chiare lettere sul codice penale).

Perché dovrebbero prendersi questa responsabilità? Me lo spieghi?
Tu te la prenderesti?

Ti ripeto... insultare non fa parte della democrazia, anzi, ne va contro.

- Scritto da: avvelentani
> Non vedi la simmetria delle argomentazioni? Se
> continui a postare propaganda pedofila e` chiaro
> che ti segnalo alla redazione e se tutto cio` che
> posti e` propaganda pedofila e` possibile che la
> redazione decida che non ha piu` tempo da perdere
> con te e ti
> banni.

E sarebbe un loro pieno diritto farlo visto che questa è CASA LORO. Capisci o no che questo non è un luogo pubblico ma solo un luogo aperto al pubblico per decisione dei proprietari?

> Non esiste, la gente si ritiene insultata da un
> sacco di cose, se non devi insultare nessuno non
> puoi esprimere niente. Nel caso particolare poi
> c'e` un sacco di gente che si offende se difendi
> i
> pedofili.

È molto semplice. Se uno si ritiene insultato perché io ho idee diverse dalla sua è un suo puro e semplice problema e di nessun altro perché io non lo sto facendo.

Ma se io mi metto a dare dello stronzo a qualcuno quello ha tutto il diritto di ritenersi insultato, e a ragione perché lo sto facendo davvero.
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Modificato dall' autore il 23 giugno 2008 20.05
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- Scritto da:
> > Ah già, ma non è
> > qualcosa che ti riguardi direttamente, sono
> tutti
> > finocchi con il culo degli altri,
> > vero?
> >
>
> almeno in questo tu le tue responsabilità te le
> sei prese
>

- Scritto da: avvelentani
> Secondo me invece il problema e` tuo, che hai
> difficolta` a separare cio` che viene detto da
> cio` che e`.

Quindi se per esempio in televisione ti sputtanassero dicendo che hai rubato/ucciso/stuprato per te andrebbe bene. Corretto? D'altra parte è palese che si dovrebbe separare ciò che viene detto da ciò che è.
Io ho l'impressione che tu dica questo semplicemente perché la cosa non ti interessa visto che non ti tange direttamente.

> E` l'anticamera della censura:

Da quando in qua impedire a qualcuno di diffamare altri è "l'anticamera della censura"?
Può dire quello che vuole, MA deve farlo in modo civile.
È tutto quello che la libertà d'espressione richiede. C'è solo questa piccola, unica, regola da rispettare... e non è in grado di farlo. Come mai? A che gli serve insultare?
Te lo dico io... ad evitare un vero confronto. Perché se io ti insulto e faccio delle allusioni nei tuoi confronti, automaticamente squalifico tutto ciò che dici. Porto un'argomentazione a diventare baruffa, e la baruffa non serve a trasmettere idee, né altro, così come non serve a trasmettere idee l'insulto. Per questa ragione gli insulti non fanno parte della libertà di espressione. Non ne hanno mai fatto parte né ne faranno parte in un futuro... a meno che la democrazia non degeneri in fascismo... lì... e solo lì... l'insulto fa parte (anzi è parte integrante) della "discussione" (assieme alle botte, alle minacce, eccetera).

> a te
> puo` sembrare scandaloso che ti si dica che sei
> un pedofilo (reato: diffamazione),
> ad altri
> sembra scandaloso che si critichi una legge
> (reato: istigazione).

Falso. Criticare una legge NON è istigazione. Lo ha stabilito anche la cassazione.

> Per me e` una vergogna che
> entrambi siano reati e le policy sono in larga
> parte roba da vigili opazzi
> frustrati.

Ti ricordo che il reato di diffamazione a mezzo stampa prevede gravi conseguenze anche per chi ne permette la pubblicazione. Perché mai PI dovrebbe assumersi questo rischio? Ah già, ma non è qualcosa che ti riguardi direttamente, sono tutti finocchi con il culo degli altri, vero?

- Scritto da: avvelentani
> Sai cosa mi ricordi? Nilok e Chrivin che dicono
> questo e` il mio thread e parla chi dico io di
> quello che dico io.

Non mi pare di aver mai segnalato alla redazione interventi di utenti che erano semplicemente contrari alle mie tesi, né mi ricordo di aver mai detto "questo è il mio thread, fuori di qua" a parte, ovviamente, a chi era venuto a ridicolizzarmi o ad insultarmi.

Quindi la tua osservazione, oltre che essere
fuori luogo, è anche sciocca.

> Sai chi mi ricordi? Quelli che dicono che le
> moschee in italia non vanno fatte perche' da
> _loro_ (sporchi islamici, etc, etc) le chiese non
> si possono fare. Ovviamente e` sbagliato, le
> moschee in italia bisogna poterle fare, perche' noi siamo meglio di loro.

Se hai problemi allo encefalo e ti ricordo cose completamente scollegate ai fatti in questione non so che farci.

> In altri contesti il tuo continuo insistere a
> postare notizie collegate all'argomento
> 'pedofilia e liberta` dei bambini' potrebbe
> essere benissimo visto come tentativo di cercare la rissa.

Io dico ciò che penso, e quello che penso l'ho detto e se necessario lo ripeto. Se leggere le mie idee ti infastidisce o ritieni che "sto cercando rissa" sappi che non lo sto facendo e che sei assolutamente libero di ignorare le mie argomentazioni, oppure di portare contro-argomentazioni alle mie tesi e ai miei pensieri. Questa si chiama libertà di espressione mia di dire ciò che penso e tua di criticare le mie idee. È chiaro che se invece ti metti ad insultarmi io ti segnalerò, come è giusto che sia ed è altresì chiaro che se fai dell'insulto il tuo modo d'esprimerti è possibile che la redazione decida che non ha più tempo da perdere con te e ti banni.

Se non sei in grado di distinguere fra libertà d'espressione e libertà d'insultare questo è altresì un problema tuo, che non mi riguarda.

- Scritto da:
> chi era che diceva che bastava non leggere un
> tread se non ti interessava
>

Certamente. Se l'argomento di un thread non ti interessa perché mai dovresti leggertelo?

- Scritto da:
> egregi topicane,
>
> visto che voi masticate lo scibile come chewing
> gum, consigliatemi un telescopio per iniziare
> budget 500
> euro

Se aggiungi altri 300 euro ti vendo il cannocchiale di mio nonno. Ha una lente spaccata ma per il resto va bene.

- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: avvelentani
> > >
> > > - Scritto da: Chitto
> > > > - Scritto da: avvelentani
> > > > > Ed ecco lo spirito censori di Wakko che
> > torna
> > > a
> > > > > far capolino.
> > > >
> > > > Quale censore?
> > > > Avesse usato i suoi post per intavolare una
> > > > discussione sarebbe ancora lì. Ma li ha
> usati
> > > > solo per insultare. Insultare non fa parte
> di
> > > > alcuna libertà di espressione poiché le idee
> > > > possono essere espresse anche senza
> > > > insulti.
> > >
> > > Classico argomento dei censori: "la liberta`
> di
> > > espressione va bene ma questo mi
> > diffama/insulta,
> > > quindi va
> > > cancellato."
> > >
> > > > > Non ci siamo dimenticati di quando ai
> > > cancellato
> > > > > i messaggi di altri codroipo.
> > > >
> > > > Quello è stato un mio errore, come già
> detto.
> > >
> > > E` tutto la stessa cosa.
> >
> > Li hai letti i messaggi per cui è stato bannato?
> >
> > Se a te può far piacere essere pesantemente
> > insultato/diffamato/disturbato/minacciato per la
> > sola colpa di essere fatto in un certo modo ed
> > esprimere civilmente delle idee su un forum
> > serio, la cosa riguarda
> > te.
> >
> > Tentare di difendere chi per primo è pro censura
> > e viene espulso per una condotta così grave, è
> un
> > controsenso in termini.
> >
>
> pensa invece quanto è coerente farsi paladini
> della libertà, ma poi gioire perchè qualcuno non
> può più farlo
>

Ho anche più volte detto (cosa che evidentemente ti è sfuggita) che:
1) Chi non vuole garantire la libertà di espressione agli altri non la merita, dunque non può pretenderla. L'utente in questione ha più e più volte augurato censura DI STATO su certi argomenti a meno che non siano espressi in una sola direzione (la sua) e che, se permetti, è ben più grave di un ban su un forum.
2) La libertà di espressione non include la libertà di insultare e tantomeno la libertà di diffamare qualcuno. Se si può capire un intervento scritto in un momento di rabbia non si può né capire né perdonare ulteriormente chi fa dell'insulto il suo normale modo di "esprimersi".

Dunque come vedi io sono perfettamente coerente con quanto detto in passato.


Ahhhhhhhhhhh che BELLA GIORNATA.

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Chitto
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da: shevathas
> > > >
> > > > - Scritto da:
> > > > >
> > > > > - Scritto da: Chitto
> > > > > >
> > > > > > - Scritto da:
> > > > > > > non dire minchiate, l'ortolano non
> campa
> > > di
> > > > > post
> > > > > > > ma di verdura, al contrario di pi.
> > > > > >
> > > > > > Evidentemente loro non la pensano come
> > te.
> > O
> > > > > > pretendi di sapere ciò che è loro
> > interesse
> > > > > > meglio di
> > > > > > loro?
> > > > >
> > > > >
> > > > > sei talmente schizzato che ormai ti
> > > identifichi
> > > > > con la redazione di pi
> > > > >
> > > >
> > > > avve fa il forum e wakko la redazione
> > >
> > >
> > > OMFG!
> >
> > Zitto o ti banno!
>
>
> manterrò il segreto!
> signor wakko non mi banni

Manda la foto del tuo culetto a wakkoilcapo@pi.it e forse ti perdono.

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Chitto
> >
> > - Scritto da:
> > > non dire minchiate, l'ortolano non campa di
> post
> > > ma di verdura, al contrario di pi.
> >
> > Evidentemente loro non la pensano come te. O
> > pretendi di sapere ciò che è loro interesse
> > meglio di
> > loro?
>
>
> sei talmente schizzato che ormai ti identifichi con la redazione di pi
>

Dove mi sarei "identificato con la redazione"?