Forum libero

- Scritto da: exsinistro
> Solo in questo caso si possono fare le centrali.
> E per ora non se ne parla di tecnologia del
> genere.
>

sei diventato contro?

- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da:
> > Se è grande come una carta da poker, come fa a
> > riscaldare un'intera casa visto che i watt su
> una
> > carta da poker sono
> > poki?
>
> Certo una sola carta da poker non serve a un
> belino, ce ne vogliono almeno 5
> contemporaneamente e quelle giuste
> anche.
>
>
>
>
>
>
>
>
> Poi ti comperi tutta la benzina che vuoi e come
> bruciatore puoi usare anche una
> Ferrari.

Dipende, ad esempio se sto giocando a strip poker con la figlia di exsinistro, della ferrari me ne frega poco

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Caccola
> >
> > - Scritto da:
> > >
> >
> http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/energi
> >
> > Evvai! tutti i paesi del mondo, meno il
> giappone,
> > rinunciano alle nucleari
> >
>
> Basterebbe fare meno figli, avere meno città e ci
> sarebbe anche meno fabbisogno
> energetico.
> Nel medioevo la popolazione europea passava a
> fatica i 70 milioni di abitanti. Basterebbe
> tornare a quel numero e avremmo l'energia
> sufficiente per dare a tutti una vita
> decente.

un po' come dire che basterebbe tagliarsi lo scroto per non avere più il problema di cercarsi una copula... comunque ti voglio prendere in parola, comincia a dare il buon esempio dandoti fòco, risparmieremo sul cibo ma anche e soprattutto sulle stronzate

- Scritto da: exsinistro
>
> - Scritto da: Caccola
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > >
> > > - Scritto da: Caccola
> > > >
> > > > - Scritto da:
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> > > >
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> http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/energi
> > > >
> > > > Evvai! tutti i paesi del mondo, meno
> il
> > > giappone,
> > > > rinunciano alle nucleari
> > > >
> > >
> > > Ok, sono daccordo ma non saranno queste
> > > cagate che risolveranno il
> > > problema.
> > >
> > > Queste cose esistono da quando facevo le
> > > elementari ma sono state abbandonate. A quei
> > > prezzi tanto vale non averla la
> > > energia.
> > >
> > > L'unica fonte veramente alternativa e
> > funzionante
> > > che abbiamo oggi e che ci può dare il 10-20%
> di
> > > quello che consumiamo è, udite udite, il
> > > RISPARMIO!
> > > E ne sono anche convinto.
> >
> > tu dici che ne saranno convinti anche 4 miliardi
> > di persone che finora si sono sempre
> accontentati
> > delle briciole e invece nei prossimi 10/15 anni
> > rischiano di volere il benessere occidentale che
> > noi oramai diamo per
> > scontato?
> > Cosa succede ad esempio se l'africa tra 10/15
> > anni intraprende lo stesso percorso sostenuto
> > dalla cina? 15 anni fa sulla cina nessuno
> avrebbe
> > scommesso un soldo
> > bucato.
>
> Loro non devono essere convinti, semplicemente
> non possono fare
> altro.

Per adesso no, ma non puoi escludere che si organizzino. Le materie prime ce le hanno.
Il problema fondamentale è che culturalmente l'africa è sempre, storicamente, stata svantaggiata rispetto alla cina, che invece ha una tradizione imperiale millenaria e quindi è più portata per l'organizzazione statale.
Non possiamo tuttavia escludere il fenomeno internet: così come sta influenzando la nostra, di cultura, può influenzare la loro, provocare un lento ma inevitabile risorgimento. Basta vedere le ribellioni del nordafrica, partite dal basso, attraverso passaparola diffusi tramite i social network, coinvolgono giovani che sono tendenzialmente più propensi ad abbandonare gli schemi mentali tradizionali i quali rendevano certi stati più facilmente controllabili attraverso governi fantoccio.

Io dico che bisogna evitare il rischio di una guerra di risorse, e per farlo è necessario avere tanta energia per mantenere il tenore di vita attuale, così eventualmente il fabbisogno mondiale aumentasse potremmo senza eccessivi patemi d'animo iniziare a fare sacrifici.
Se invece il 20% del mondo inizia a fare i sacrifici, cosa succede quando il restante 80% vuole mangiare la propria fetta di torta?

Secondo me il nucleare è una scelta obbligata, per quanto dura.

- Scritto da: Alessandrox
> - Scritto da: Caccola
>
> > E' uno sporco complotto
> > demoplutocriptogiudaicomassonico!
>
> forse... chissà
> di SICURO è la politica della "illuminata" francia


alessandro, mi preoccupi, dovresti prenotare una visita neurologica.

- Scritto da:
> http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/energi

Evvai! tutti i paesi del mondo, meno il giappone, rinunciano alle nucleari

- Scritto da: Alessandrox
> MENTRE LAMPEDUSA ESPLODE.... E MENTRE CI
> APRESTIAMO AD ACCOGLIERE I PROFUGHI TUNISINI
> SULLA
> PENISOLA...
>
> Immigrati, la Francia ripristina i confini con
> l’Italia e respinge gli
> immigrati
>
> Allarmati gli amministratori comunali della città
> di frontiera anche perché a Ventimiglia, come a
> Lampedusa, sta di minuto in minuto crescendo
> l’intolleranza da parte della popolazione
> autoctona. “ I francesi sanno difendere il
> proprio territorio, non come gli italiani che
> permettono a tutti di venire a fare i propri
> porci comodi nella loro Nazione”, questo il
> commento, pressoché unanime, che si sente in
> questi momenti percorrendo le strade di
> Ventimiglia.
>
>
> http://www.ilpuntoamezzogiorno.it/2011/03/25/immig
>
> http://www.agoravox.it/Immigrati-respinti-dalla-Fr
>
> http://www.ilpuntoamezzogiorno.it/2011/03/25/immig
>
> http://www.agoravox.it/Immigrati-respinti-dalla-Fr
>
> http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=373
>
> http://news.google.it/news/search?aq=f&pz=1&cf=all
> ----------------------------------
> BENE qualcuno crede ancora alla favola dell'
> Unione
> Europea?
>
> Il vero volto delle persone e di governi si vede
> proprio in queste circostanze
> critiche
> ------------------------------------------------
>
> Una cosa è certa: ce lo stanno mettendo in culo
> con Libertà e
> Fraternità
> ------------------------------------------------
>
> Intanto la Libia va verso la divisione,la
> spaccatura, la guerra civile perchè NOnc'e' un
> fronte compatto e maggioritario contro
> Gheddafi.... ma appunto una divisione. Alimentata
> dalle grandi potenze
> liberali.
> ------------------------------------------------
> --------------------------------------------------
> Modificato dall' autore il 29 marzo 2011 01.00
> --------------------------------------------------

E' uno sporco complotto demoplutocriptogiudaicomassonico!

> > Se poi ne vuoi fare una fonte continua, in modo
> > da mettere il fv in diretta concorrenza col
> > termoelettrico (nucleare e non) devi prevedere
> > dei sistemi di immagazzinamento dell'energia, e
> > sinceramente non so cosa si possa usare, dubito
> > si possano usare le batterie; comunque sia,
> > qualsiasi cosa si usi comporterà ulteriori
> > innalzamenti di costo al W. Ad esempio si
> > potrebbe utilizzare un bacino idrico di accumulo
> > per pompare l'acqua con l'energia in surplus.
>
> Si`, o magari roba tipo quei dispositivi di
> stoccaggio dell'energia sotto forma di momento
> angolare, non mi ricordo come si chiamano...
> essenzialmente dei grossi cilindri rotanti. Ma
> non lo so. Al limite, non e` che una centrale
> termoelettrica convenzionale non nucleare
> potrebbe fare un "kick in" di notte al posto di
> quella solare che sosterrebbe il consumo diurno?
> Insomma, secondo me, a ingegnarsi e a VOLERLO
> fare, delle soluzioni si
> trovano.
>

i cosi si chiamano volani, non so se sono adatti allo scopo, mentre potrebbe essere più ragionevole utilizzare l'aria compressa (a bassa pressione, non come la eolo).
Sulle termoelettriche a fossili l'ho scritto sopra, i capi di stato imho si stanno tutti dirigendo sul nucleare nonostante l'evidente impopolarità perché strategicamente sul lungo periodo i fossili rischiano di diventare VERAMENTE cari. Pensa al petrolio a 500 dollari al barile. Pensa ad un litro di benzina a 50 euro. Un pieno a 300 euro. Pensa a milioni di persone senza automobile, e un'economia sorretta da questo tipo di mezzo di trasporto.
Bisognerebbe subito potenziare i trasporti pubblici, ma a prescindere dalle ottimizzazioni possibili (molte in italia) comunque rovinano la vita, chi è pendolare lo sa.

> > Quanto può costare al W, e qual'è la sua
> > efficienza?
>
> Ma poni anche che costi un po' di piu` del
> nucleare (e i conti a spanne danno appunto un
> risultato del genere) e che sia meno efficiente
> (cosa che mi aspetto tranquillamente, essendo
> discontinua e soggetta a forti variazioni
> d'insolazione), ma lo vedo solo io il vantaggio
> dell'avere una schiera di pannelli che alla fine
> della loro vita utile sono una massa di innocuo
> silicio al posto di una massa di uranio
> variamente arricchito che porta male solo a
> guardarla?
>
>

no, il vantaggio è indubbio, ma non è secondo me economicamente giustificato, dal momento che le scorie nucleari toste sono nell'ordine di un container ogni 7 anni. Non è nulla di impressionante, quindi basta non guardarle.

Ovviamente questo dipende da quanto il fv costa più del nucleare, secondo me costa parecchio più di esso. Magari tra 10 o 15 anni costerà solo un po' più del nucleare, e allora potremmo metterci a spegnere le centrali.

> Insomma, per come la vedo io, se i giappo non
> avessero MAI abbracciato la tecnologia
> termonucleare, o la stessa non fosse mai stata
> applicata a usi civili, quel 27% di fabbisogno
> l'avrebbero senz'altro tirato fuori da qualche
> altra fonte non nucleare.

beh dubito, visto che abbiamo raggiunto solo ora efficienze nell'ordine del 13-18%. Negli anni 60/70 era semplicemente impensabile una tecnologia solare. Sarebbero dovuti andare a fossili, ma anche lì le tecnologie dell'epoca sarebbero state estremamente più inquinanti delle attuali. Le città sarebbero state terribilmente inquinate (non so se hai presente qualche immagine di pechino o shangai con la nebbia color ruggine...) e probabilmente non avrebbero neanche potuto sostenere una demografia tanto sostenuta da permetter loro di contenere il doppio dei nostri abitanti in un'estensione territoriale paragonabile.
Forse non avrebbero voluto avere tutte quelle centrali e pertanto non avrebbero potuto avere il medesimo sviluppo.
Insomma, se oggi ci poniamo delle scelte all'epoca a maggior ragione dubito che ce ne fossero.
Il problema serio è che non si può accelerare il futuro. Se la tecnologia fv sarà competitiva col termoelettrico tra n anni, aspettiamo n anni. Se una donna fa un bambino in 9 mesi, non è che 9 donne riescono a farne uno in 1 mese, ci sei?

> Il loro problema, oggi,
> e` convertire, e io mi chiedo, dopo questa botta
> che e` un esempio di quel che puo`
> succedere al di la` delle previsioni e/o per
> errori amministrativi, quanti giapponesi che
> vivono all'ombra di centrali costruite sulle
> faglie, darebbero un braccio per riconvertire
> il tutto a qualcos'altro che non sia
> nucleare. Ma non possono. Non in tempi brevi
> e neanche in tempi
> medi.
>

a quanto avevo letto invece, da quanto risulta da alcuni sondaggi i giapponesi facevano considerazioni sullo sviluppo simili alle mie, e non vorrebbero rinunciare al nucleare, sapendo cosa comporta.
Certo, magari gliele stanno mandando alla tepco per tutte le ragioni che sappiamo, però non significa niente: un costruttore edile fraudolento che fa un palazzo antisismico con la sabbia non rende le costruzioni antisismiche imprudenti

> E noi dovremmo partire oggi col nucleare?

no, non c'è comunione di intenti. Purtroppo certe cose vanno sentite perché si facciano, altrimenti si spendono solo soldi alla italiana (vedi ponte di messina).

Il problema è che qui a forza di decidere cosa non bisogna fare si finisce per non fare niente.
Vogliamo farlo sto solare? Facciamolo.
Ma sul serio non a cazzo di cane.

- Scritto da:
> > Insomma alla fine di tutto scopriamo che i primi
> > che si adatteranno a questo nuovo stile di vita,
> > oltre naturalmente agli africani, saranno alex
> tg
> > e gattopigraggio, che ovviamente ben si vedranno
> > dal mettersi a dissodare la terra o ad arare i
> > campi, mentre ce li vedo bene a zufolare
> > all'ombra di un fico mentre il gregge pigramente
> > pascola...
>
> Nella stagione del raccolto delle ciliegie darei
> anche un po' di lavoro a qualche postale rimasto
> senza impiego perché i costi dei trasporti sono
> divenuti troppo costosi. Mentre io continuo a
> leggere e dar da mangiare ai pesci all'ombra del
> fico, beninteso.
>

figurati! vai a vedere come vivono nelle economie rurali in africa. Scoppia una guerra civile e a colpi di macete si regolano i conti. Poi si contano le braccia rimaste sul campo.
Dopo che ti avranno fucilato e impalato a monito all'ingresso del non più tuo campo, convertiranno lo stesso a colture d'oppio, e ciao bello.

le fabbriche non chiuderanno più ad agosto ma tra dicembre e gennaio: c'è meno energia, tanto vale che la gente se ne stia a casa.

In compenso potranno lavorare a ferragosto. Come premio di consolazione, in pausa pranzo granita e brioche offerta dall'azienda!