Forum libero

- Scritto da: Larry
> sono il costo di mantenimento di un carcerato,
> STRACAZZODIMERDA, la pena è per chi sta fuori e
> paga, non per chi è
> dentro!
>
> lavori forzati socialmente utili 20 ore al giorno
> per ogni
> detenuto.
>


quoto.

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Avve DeLarge
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da: exsinistro
> > > > Vista la tipa, forse è proprio quello che
> > spera.
> > > >
> > > >
> > >
> >
> http://www.corriere.it/cronache/09_febbraio_02/ema
> > >
> > > i carabinieri non avevano alcun diritto di
> > > pestarli tantomeno gli altri
> > > carcerati
> > >
> > > se si vogliono queste cose proponete delle
> leggi
> > > ad hoc
> > >
> > >
> > > pestaggi ai detenuti da boia professionisti ma
> > > che sia per tutti non solo per
> > > alcuni
> > >
> >
> > grande sandy!
>
>
> che sandi non sono mica sandino!
>

stilemi e grafemi non sbagliano

>
> >
> >
> > > io cmq continuerò ad essere contrario non
> > essendo
> > > un fascista di merda come
> > > ex
> >
> > io penso che delle pene corporali potrebbero
> solo
> > fare
> > bene.
>
> io penso il contrario
> o al massimo potrebbe essere una scelta del
> condannato prednermi 20 frustate o 4 mesi di
> galera..
>

il fatto è che la "pena" detentiva non è una gran pena.
Se si focalizzassero i 3 bisogni princìpali della società nei confronti del reo, si riuscirebbe a distinguere 3 fattispecie di "obblighi" (chiamarle pene è fuorvianti) ciascuna necessaria in maniera diversa, affinché si ristabiliscano gli equilibri sociali.
Obbligo detentivo: per mettere al sicuro la società dal reo, e/o il reo dalla società.
Obbligo riabilitativo: tramite colloqui con psicologi ed eventualmente psichiatri, analisi alla radice del reato, e accettazione del fatto che il crimine non paga (la punizione è peggiore del possibile vantaggio).
Obbligo punitivo: qualcosa che non deve piacere e che chi la viva debba diventare un testimone vivente di questa esperienza. Qualcosa di più che doloroso, orrendo. Che non lasci tracce ma che chi la viva dica "mai più!". Proporzionata alla gravità del reato.

Ci sta che ogni galeotto debba avere un proprio bilanciamento di questi tre elementi, con tutti gli estremi. Ci sarà uno stupratore plurirecidivo che verrà messo in cella per il resto della vita (non è riabilitabile in nessun modo), ci sarà il bancarottiere fraudolento che ha cercato di farsi il grano mandando sul lastrico i suoi dipendenti, a decine. Poca detenzione, poca riabilitazione, molta punizione.
Ci sta il drogato che scippa alla vecchietta che ha bisogno di ambo riabilitazione e punizione.
Il barbone che ruba da mangiare al dal supermercato, che se la cava con una punizione simbolica e una riabilitazione che gli dia una seconda possibilità di inserirsi nella società.

Ecc.


> poi se penso alle leggi che ci sono sui pedoni
> dove gridano a violenze che non esistono ,ma sono
> solo frutto di una disinformazione sistematica si
> vedrebbero punire bestialmente delle persone
> tenere e dolcissime come wakko con punizioni che
> non
> meriterebbe
>

E' un falso problema. Se gli interrogatori venissero eseguiti a norma neanche ci faremmo queste fisime stile frignano flaminio.
Rimane il concetto che se chi sbagliasse in materie così delicate pagasse, anche penalmente, sarebbe molto più incentivato a non sbagliare.

- Scritto da: Lesser Lich
>
> - Scritto da:
> > Ma ora ho la certezza:
> >
> > Avve è exsinistro!
>
> In compenso sei riuscito a provare di essere un
> decerebrato, immagino non ti sia risultato
> particolarmente
> difficile

Gli rimane ora provare di essere un ottimo combustibile

- Scritto da: The Animal
> il fdt deve chiudere, ha fatto il suo tempo


Sei un incapace, non sei riuscito a dishikikomorizzarti, e ora ne demandi l'onere a Paolo.


Fallito!

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Avve DeLarge
> >
> > - Scritto da:
> > >
> > > - Scritto da: Avve DeLarge
> > > >
> > > > - Scritto da: exsinistro
> > > > > Ultima parte esclusa, neanche la Enrica
> > > > Bonacorti
> > > > > potrebbe essere più mielosa e imbecille di
> > > così.
> > > > > Complimenti.
> > > >
> > > > Ma infatti io sul princìpio sono d'accordo
> con
> > > la
> > > > Enrica. Caino va difeso e punito secondo
> > legge,
> > > > non secondo un sistema arbitrario e
> > vendicativo,
> > > > che ha il difetto di non essere oggettivo e
> > > > quindi giusto e in analisi finale non
> > assolvere
> > > > correttamente il suo compito di
> disincentivare
> > > il
> > > > misfatto.
> > > > (poi non è che la pena prevista dalla legge
> lo
> > > > assolva tanto meglio, ma tant'è.......
> > comunque
> > > > c'è da dire che sarebbe più corretto
> battersi
> > > per
> > > > un sistema penale più efficace, che
> demandare
> > la
> > > > punizione dello stronzo di turno al Bubba
> > della
> > > > situazione e relativa
> > > > saponetta)
> > >
> > >
> > > concordo.
> > > Sono le leggi fatte a cazzo di (pedo)cane.
> > > Ed anche la polemica idiota contro i giudici e
> > le
> > > scarcerazioni facili è tutta strumentale ed
> > > intellettualmente offensiva. I giudici
> > applicano
> > > leggi scritte, la discrezionalità è minima nel
> > > nostro ordinamento, soprattutto per i casi di
> > > crimini
> > > violenti.
> > >
> > > Sono le leggi a fare schifo e sono troppe.
> >
> > Fortuna che i frequentatori di questo forum non
> > sono tutti scemi ed emotivi come exsinistro. C'è
> > ancora speranza nel
> > mondo.
>
> si ma sono l'unico... a volte mi si chiama
> radical_deluso, altre volte fascista ma sono
> sempre e solo io.
>
>
> P.S. i radicali hanno cagato fuor dal vaso e
> nessuno tocchi caino non l'ho mai potuto
> sopportare. Non c'è bisogno della difesa del
> caino,altrimenti diventa scusa, diventa il
> capirlo. C'è bisogno di gente con i coglioni che
> riformi sul serio le leggi e che si possa punire
> i Caini come si meritano. Si decida per il
> carcere ma che carcere
> sia.

A me il carcere non piace.
C'è grande confusione nello scopo della pena.
Lo scopo riabilitativo della detenzione è sopravvalutato e i limiti della riabilitazione sono stati distorti anche per colpa dell'influenza cristiana che predica la redendibilità di un peccatore in qualunque circostanza fino alla fine della sua vita.
Parallelamente, la natura punitiva e dissuasiva della detenzione è stata sottovalutata, glissata, ignorata, non specificata.
Non si capisce in buona sostanza in cosa si deve sentire punito un galeotto. Della perdita della libertà e del tempo? Si ok, ma chi tempo da perdere ne aveva già un sacco, che gran pena vuoi che sia...
In tutto questo si è demandato l'aspetto punitivo del carcere a quel sistema abietto, fascista e omertoso, in cui i galeotti si prendono cura dei loro compagni, e i secondini non vedono, non sentono e non parlano.
Un sistema abietto perché poi alla fine è una fabbrica di criminali.
Perché promuove la socializzazione e quindi la associazione, e dunque crea criminali organizzati.

La mia idea di sistema penale l'avevo già espressa altre volte ma mi han sempre dato del fascista. Comunque si tratta semplicemente di esplicitare il lato "dissuasivo" della pena.
Cioé di mettere in chiaro perché una persona dovrebbe aver paura di compiere un reato. Qualcosa che possa dare anche pace alle vittime dello stesso reato. Che possa far dire loro: giustizia è fatta!
Cosa che non credo potrebbe dire la tipa di Guidonia, anche se i rumeni si facessero 15 anni di carcere fino all'ultimo mese.

- Scritto da: exsinistro
> - Scritto da: Celeste65
> > A questi bastardi italiani non si potrebbero
> > tagliare loro entrambe le
> > mani?
> >
> >
> http://www.corriere.it/cronache/09_febbraio_01/imm
>
> Andrebbero massacrati, ma solo perchè sono
> italiani, se fossero rumeni andrebbero capiti,
> lontani da casa, soli, rumeni,
> ...
>
> Chiedi alla radicala, lei si che sa come si deve
> fare.

Quante cazzate. Il radical chic della situazione sei te, che col culo nel burro, lanci strali. Ma non tanto per migliorare il mondo e rendere i reati meno diffusi, semplicemente per sfogare il prurito delle tue mani.
Non sei tanto diverso dai truzzetti che vanno a fare a botte in discoteca o gli ultrà che vanno a pestarsi allo stadio.
Sei solo più vecchio e ste cose le puoi immaginare solo nei forum.

Ma sei troppo scemo per immaginare le conseguenze di quanto predichi.

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Avve DeLarge
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > > Ultima parte esclusa, neanche la Enrica
> > Bonacorti
> > > potrebbe essere più mielosa e imbecille di
> così.
> > > Complimenti.
> >
> > Ma infatti io sul princìpio sono d'accordo con
> la
> > Enrica. Caino va difeso e punito secondo legge,
> > non secondo un sistema arbitrario e vendicativo,
> > che ha il difetto di non essere oggettivo e
> > quindi giusto e in analisi finale non assolvere
> > correttamente il suo compito di disincentivare
> il
> > misfatto.
> > (poi non è che la pena prevista dalla legge lo
> > assolva tanto meglio, ma tant'è....... comunque
> > c'è da dire che sarebbe più corretto battersi
> per
> > un sistema penale più efficace, che demandare la
> > punizione dello stronzo di turno al Bubba della
> > situazione e relativa
> > saponetta)
>
>
> concordo.
> Sono le leggi fatte a cazzo di (pedo)cane.
> Ed anche la polemica idiota contro i giudici e le
> scarcerazioni facili è tutta strumentale ed
> intellettualmente offensiva. I giudici applicano
> leggi scritte, la discrezionalità è minima nel
> nostro ordinamento, soprattutto per i casi di
> crimini
> violenti.
>
> Sono le leggi a fare schifo e sono troppe.

Fortuna che i frequentatori di questo forum non sono tutti scemi ed emotivi come exsinistro. C'è ancora speranza nel mondo.

- Scritto da: exsinistro
> Ultima parte esclusa, neanche la Enrica Bonacorti
> potrebbe essere più mielosa e imbecille di così.
> Complimenti.

Ma infatti io sul princìpio sono d'accordo con la Enrica. Caino va punito esclusivamente secondo legge, non secondo un sistema arbitrario e vendicativo, che ha il difetto di non essere oggettivo e quindi giusto e in analisi finale non assolvere correttamente il suo compito di disincentivare il misfatto.
(poi non è che la pena prevista dalla legge lo assolva tanto meglio, ma tant'è....... comunque c'è da dire che sarebbe più corretto battersi per un sistema penale più efficace, che demandare la punizione dello stronzo di turno al Bubba della situazione e relativa saponetta)
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Modificato dall' autore il 02 febbraio 2009 19.13
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- Scritto da:
>
> - Scritto da: Avve DeLarge
> >
> > - Scritto da: exsinistro
> > > Ma se io spacco la faccia a un pirla della
> > > suddetta organizzazione, (cosa che ni
> piacerebbe
> > > immensamente) poi divento un "caino" e lo
> stesso
> > > pestato diventa un mio
> > > protettore?
> >
> >
> > La pietas è una emozione umana. Solo le bestie
> > non la posseggono, e neanche tutte. I lupi ad
> > esempio: in una lotta, quando un lupo sconfitto
> > mostra il collo, il lupo vincitore non glielo
> > morde
> > mai.
> > Nonostante sia un carnivoro.
> >
> > Invece animali apparentemente mansueti come i
> > conigli o le tortore sono capaci di scannarsi in
> > maniera orrenda. E sono
> > erbivori.
> >
> >
> > Magari dipende dal proprio senso di sicurezza.
> > Un carnivoro si sente sicuro della propria
> > vittoria, non avrà mai bisogno di infierire
> sullo
> > sconfitto.
> > Viceversa, un erbivoro non attribuirà la propria
> > vittoria a propri meriti, ma al caso o alla
> > fortuna, e in ultima analisi desidererà
> > assicurarsi che non si presenti mai una seconda
> > chance allo
> > sconfitto.
> >
> >
> > Questo comunque non c'entra niente con i 4
> rumeni.
> > "Nessuno tocchi caino" fa bene a difendere gli
> > indifendibili. Anche se in questo caso non
> > capisco come mai siano
> > intervenuti.
> > Uno dei due rumeni malconci ha detto di essere
> > caduto dalle scale; l'altro, di essersi
> picchiato
> > da solo per la
> > vergogna.
> > Non vedo perché non dovergli credere.
>
> dalle caserme si cade sempre dalle scale oppure
> si sbatte inavvertitamente sulle porte mezze
> aperte.
>
> Sono incidenti comuni.

Se quelli sono distratti la colpa è solo loro.

- Scritto da:
>
> - Scritto da:
> > Una fondazione panamense
> > un sito con forum, blog eccetera
> > chissà quale attività per tener su la baracca
> > magari basta una minima sottoscrizione annua per
> > i
> > membri.
> >
> > Gatto panamense
>
> con la sottoscrizione in pedoschifosi avranno un
> nome ed un cognome, non accetteranno mai, lo sai
> come sono
> paranoici.

A quando il forum a pagamento allora?