> reazione più che un intervento programmato e
> ragionato a lungo
> termine
è durata fin troppo ed i risultati sulla società non sono stati entusiasmanti. Ci sono poi alcuni aspetti che non sono divulgati ma che sarebbero interessanti: li c'era una vera e propria guerra fra capi clan per il controllo del potere e del territorio, questo è uno degli elementi scatenati l'operazione.
> i militari lì non li vedo più. E ne avrebbero un
> gran bisogno,
> imho.
Per esperienza diretta ti posso dire che non è così. Vero, i militari non erano più ai lati delle strade ma l'operazione ha assunto caratteristiche diverse ed anche alcuni aspetti più riservati.
> .. nata e prosperata dove lo Stato non c'era,
> divenendo una sorta di Anti-Stato o Altro-Stato.
non è un anti-stato, è Lo Stato. Stato è l'entità immateriale che Governa e tiene unite persone all'interno di valori, interessi, obiettivi.
>
> Ma lo Stato c'è, e imho non è possibile un
> rilancio socio-economico del sud se non lo si
> accompagna ad una lotta senza quartiere alla
> mafia.
>
> Quando la gente del sud s'accorgerà di poter
> mangiare abbracciando la legalità senza paura,
> quindi avendo un alternativa forte e non
> temporalmente limitata, la mafia scomparirà un po
> alla
> volta.
primo: il crimine paga e la legalità burocraticizzata e stantia non paga affatto.
Secondo: la lotta senza quartiere va fatta ma non nelle modalità da te descritte. Non devono essere mandati i militari ma deve essere potenziata la polizia giudiziaria ed in particolare i CC, infine devono poter contare su di un sistema giudiziario snello, veloce e certo.
Non si risolve il problema invadendo la Sicilia, si risolve chiudendosi un occhio e lasciando carta bianca a coloro che hanno i mezzi e le competenze per combattere dentro la società.
Certo poi si fanno i processi al Generale Mori, al Maggiore Ultimo, si fa le scarpe al grandissimo Generale Carlo Alberto dalla Chiesa...
Ne ho viste di cose.
> ragionato a lungo
> termine
è durata fin troppo ed i risultati sulla società non sono stati entusiasmanti. Ci sono poi alcuni aspetti che non sono divulgati ma che sarebbero interessanti: li c'era una vera e propria guerra fra capi clan per il controllo del potere e del territorio, questo è uno degli elementi scatenati l'operazione.
> i militari lì non li vedo più. E ne avrebbero un
> gran bisogno,
> imho.
Per esperienza diretta ti posso dire che non è così. Vero, i militari non erano più ai lati delle strade ma l'operazione ha assunto caratteristiche diverse ed anche alcuni aspetti più riservati.
> .. nata e prosperata dove lo Stato non c'era,
> divenendo una sorta di Anti-Stato o Altro-Stato.
non è un anti-stato, è Lo Stato. Stato è l'entità immateriale che Governa e tiene unite persone all'interno di valori, interessi, obiettivi.
>
> Ma lo Stato c'è, e imho non è possibile un
> rilancio socio-economico del sud se non lo si
> accompagna ad una lotta senza quartiere alla
> mafia.
>
> Quando la gente del sud s'accorgerà di poter
> mangiare abbracciando la legalità senza paura,
> quindi avendo un alternativa forte e non
> temporalmente limitata, la mafia scomparirà un po
> alla
> volta.
primo: il crimine paga e la legalità burocraticizzata e stantia non paga affatto.
Secondo: la lotta senza quartiere va fatta ma non nelle modalità da te descritte. Non devono essere mandati i militari ma deve essere potenziata la polizia giudiziaria ed in particolare i CC, infine devono poter contare su di un sistema giudiziario snello, veloce e certo.
Non si risolve il problema invadendo la Sicilia, si risolve chiudendosi un occhio e lasciando carta bianca a coloro che hanno i mezzi e le competenze per combattere dentro la società.
Certo poi si fanno i processi al Generale Mori, al Maggiore Ultimo, si fa le scarpe al grandissimo Generale Carlo Alberto dalla Chiesa...
Ne ho viste di cose.
- Scritto da: casteredandblue
>
>
> - Scritto da:
> >
>

> >
> > Non è con l'esercito che si riuscirà a
> > sconfiggerea ma cambiando la mentalità della
> > gente
>
> Nel 93 la mentalità della gente stava cambiando,
> lo urlavano nelle piazze, denunciavano i
> mafiosi.
>
> Dopo l'operazione Vespri Siciliani lo Stato
> (tramite l'Esercito) si ritirò da quei lidi
> facendoli tornare al periodo
> pre-stragi.
>
> La gente eroica che aveva avuto il coraggio di
> ribellarsi alla mafia fu tradita per l'ennesima
> volta, quando non uccisa o distrutta
> economicamente o isolata
> socialmente.
>
> La mentalità della gente non puoi cambiarla
> facendo solo nobili discorsi, devi intervenire
> (imho) sostenendo loro e demolendo l'avversario,
> e non per 1 anno, deve essere una sorta di
> contratto senza possibilità di rescissione, robe
> da 30 anni di supporto militare al Sud fino allo
> sradicamento del male, proponendo altresì un
> alternativa che faccia mangiare la gente in modo
> onesto, perchè in fondo anche di "portafogli"
> stiamo parlando (quindi rilancio economico
> etc).
>
> ciao
Ti ho risposto di la ma te lo dico anche qui: non è servita a niente e lo Stato non si è ritato..
La mafia non è un esercito,la mafia è una forma mentis. Non è una cosa che vive della società ed al di fuori della società, è la società stessa.
- Scritto da: casteredandblue
> ..proposta per combattere la mafia
>
>

>
> Seppur lì i termini siano parecchio forti, vedo
> che non sono l'unico a voler fare l'
> "interventista" nel sud tramite una sorta di
> "Vespri Siciliani 2"
>

>
> (lo so non è il forum dove parlare di certe cose
> comunque volevo fartelo notare.. se poi mi fai
> conoscere la tua contro-proposta è
> meglio..)
>
> ciauz
> .
.Non serve a niente, fidati. La mafia non è un'esercito da vincere sul campo. L'operazione non è servita a molto,così come la fase successiva della stessa operazione che è stata assegnata alle FFOO.
- Scritto da avvelenato
>
> - Scritto da Asmodeo
> >
> > - Scritto da avvelenato
> > >
> > > - Scritto da Asmodeo
> > > > cioè qui:
> > > >

> > > >
> > > > di che nazionalità sarà? a me parrebbe europea, magari francese.
> > >
> > >
> > > E se fosse russa, o dell'est?
> >
> > VEro, potrebbe.Però non mi pare chiara come >le russe
> non tutte le ragazze dell'est sono color >latte, e questa non è certo dell'incarnato >cioccolata.
beh si questo è vero.
> e tutti quei braccialetti me la figurano >come una pseudo no-global (c'è anche una >stupenda canzone: piccola >no-global)europea.Mah
>> questa mi sembra una stupidaggine.
>> Anche io ho un sacco di braccialetti.
decisamente! era solo una sensazione. Però mi piacciono pure quelle un po contestatrici, un po sciattone. Anzi, mi piacciono tutte.
> > Su di una foto c'è scritto sisterz.info.L'etichetta dello zaino non si legge.Come mi piace spulciare le foto...per non parlare d'altro.
>
> spulciare è divertente ma leccare di più

come non darti ragione...
- Scritto da avvelenato
>
> - Scritto da Asmodeo
> > cioè qui:
> >

> >
> > di che nazionalità sarà? a me parrebbe europea, magari francese.
>
>
> E se fosse russa, o dell'est?
VEro, potrebbe.Però non mi pare chiara come le russe e tutti quei braccialetti me la figurano come una pseudo no-global (c'è anche una stupenda canzone: piccola no-global)europea.Mah
Su di una foto c'è scritto sisterz.info.L'etichetta dello zaino non si legge.Come mi piace spulciare le foto...per non parlare d'altro.
- Scritto da
>
> - Scritto da Asmodeo
> > cioè qui:
> >

> >
> > di che nazionalità sarà? a me parrebbe europea, magari francese.
>
> Asmodeo, sei sano!

Lo so lo so... sapessi quanti segreti nascondo
cioè qui:
http://punto-informatico.it/f/m.aspx?m_id=1465455&... 
di che nazionalità sarà? a me parrebbe europea, magari francese.

di che nazionalità sarà? a me parrebbe europea, magari francese.
- Scritto da avvelenato
> Niente male neh? Magari viene aperto sul serio, ve lo immaginate?
>
>
http://punto-informatico.it/f/m.aspx?m_id=1465601&... 
una è mia, voglio provo vedere cosa farai se sarà approvato
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Modificato dall' autore il 27 aprile 2006 20.59
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> Niente male neh? Magari viene aperto sul serio, ve lo immaginate?
>
>

una è mia, voglio provo vedere cosa farai se sarà approvato

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Modificato dall' autore il 27 aprile 2006 20.59
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manda manda, che non ci credo nemmeno io 
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Modificato dall' autore il 27 aprile 2006 20.17
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Modificato dall' autore il 27 aprile 2006 20.17
-----------------------------------------------------------
- Scritto da
> http://voyeur23.adultbouncer.com/amateur/sub1486.h...
>
>
> Secondo me l'è proprio bellina! occhi azzurri e corporatura fantastica, ne magra ne grassa!
>
> 8+
Che gnocca! Carina, semplice ma con un animo piccante. Mi piacciono le ragazze che hanno due anime.
> http://voyeur23.adultbouncer.com/amateur/sub1486.h...

>
>
> Secondo me l'è proprio bellina! occhi azzurri e corporatura fantastica, ne magra ne grassa!
>
> 8+
Che gnocca! Carina, semplice ma con un animo piccante. Mi piacciono le ragazze che hanno due anime.
- Scritto da puffetta
>

> Più delle volte sono finita nella xrossa perchè ho risposto alle provocazioni.
> Cattivoni!!!

è vero, l'ho notato anche io infatti ho editato i messaggi moderati cancellando le quotature.
Che ci vuoi fare, bisogna stare attenti anche alle quotature:è cambiato il governo, son tempi duri.
- Scritto da: Anonimo
>
> - Scritto da: Asmodeo
> >
> > - Scritto da: Anonimo
> > > Massacrano di botte un marocchino arrestato.
> > > Peccato vedere carabinieri così.
> > > http://www.kataweb.it/articolo/1317990
> >
> > Massacrare? hai mai visto la polizia tedesca
> > all'opera? melgio ancora, hai mai visto i nuclei
> > cinofili francesi con i cani antiuomo?
> > Facessero queste cose tutte le sere in tutte le
> > città, avremmo la gente in strada coi bambini
> > fino alle 22.
>
> .
che sei ancora Moresco? hai messo la tutina da anonimo?
Giusto per provare a togliermi la moderazione..che tra l'altro non è nemmeno per colpa di ciò che ho scritto io ma per quello che è stato scritto dall'utente precedente.
-----------------------------------------------------------
Modificato dall' autore il 25 aprile 2006 22.47
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>
> - Scritto da: Asmodeo
> >
> > - Scritto da: Anonimo
> > > Massacrano di botte un marocchino arrestato.
> > > Peccato vedere carabinieri così.
> > > http://www.kataweb.it/articolo/1317990

> >
> > Massacrare? hai mai visto la polizia tedesca
> > all'opera? melgio ancora, hai mai visto i nuclei
> > cinofili francesi con i cani antiuomo?
> > Facessero queste cose tutte le sere in tutte le
> > città, avremmo la gente in strada coi bambini
> > fino alle 22.
>
> .
che sei ancora Moresco? hai messo la tutina da anonimo?
Giusto per provare a togliermi la moderazione..che tra l'altro non è nemmeno per colpa di ciò che ho scritto io ma per quello che è stato scritto dall'utente precedente.
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Modificato dall' autore il 25 aprile 2006 22.47
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- Scritto da: Anonimo
> Massacrano di botte un marocchino arrestato.
> Peccato vedere carabinieri così.
> http://www.kataweb.it/articolo/1317990

Massacrare? hai mai visto la polizia tedesca all'opera? melgio ancora, hai mai visto i nuclei cinofili francesi con i cani antiuomo?
Facessero queste cose tutte le sere in tutte le città, avremmo la gente in strada coi bambini fino alle 22.
Un po di realismo non fa mai male.
Da ateo razionalista do ragione al Nero ma da cittadino concordo anche con te.
Sta di fatto che non è necessario impugnare il crocifisso a mo di coltello (che tra l altro viene anche un bella immagine presente nella iconografia satanica) ma basta applicare le leggi dello Stato.
Se potessimo dare il via ai Carabinieri (di cui mi vanto di aver indossato l uniforme) ed alla Polizia di Stato e meglio ancora alla Finanza senza temere ne il doppiogiochismo politico ne la mala-giustizia, ma applicando solo ed esclusivamente le leggi gia presenti, tu potrestri,come cittadino, riappropriarti della Via e di tutto il quartiere.
Da ateo razionalista do ragione al Nero ma da cittadino concordo anche con te.
Sta di fatto che non è necessario impugnare il crocifisso a mo di coltello (che tra l altro viene anche un bella immagine presente nella iconografia satanica) ma basta applicare le leggi dello Stato.
Se potessimo dare il via ai Carabinieri (di cui mi vanto di aver indossato l uniforme) ed alla Polizia di Stato e meglio ancora alla Finanza senza temere ne il doppiogiochismo politico ne la mala-giustizia, ma applicando solo ed esclusivamente le leggi gia presenti, tu potrestri,come cittadino, riappropriarti della Via e di tutto il quartiere.
Non ti preoccupare che non sono io.
Ho solo un account e diversi anni di anonimato. Leggo qualche volta CA perchè ne sono venuto a conoscenza leggendo i forum di PI ma sono fuori da ogni gioco.
Mi diletto per amore e dovere nello studio della politica, delle religioni e delle relazioni internazionali con un occhio sull uso dello strumento guerra e sui sistemi d'arma (ma non sono ne un rambo ne un nostalgico).
Ho solo un account e diversi anni di anonimato. Leggo qualche volta CA perchè ne sono venuto a conoscenza leggendo i forum di PI ma sono fuori da ogni gioco.
Mi diletto per amore e dovere nello studio della politica, delle religioni e delle relazioni internazionali con un occhio sull uso dello strumento guerra e sui sistemi d'arma (ma non sono ne un rambo ne un nostalgico).