Forum libero

Dunque

Un conto sono le possibilità reali

Un'altro le intenzioni dichiarate e che le dichiarino è ampiamente dimostrato.

Quindi ricapitolando: non affermò che vi siano attualmente in atto persecuzioni su larga scala evidentemente impossibili da attuare, ma le idee e le intenzioni sono quelle e prima o poi troveranno il loro sfogo, come è già accaduto.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
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> > > > > > > > > > Chi in questo foro afferma che tutti gli ucraini sono nazisti? Non mi risulta.
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> > > > > > > > > > Mi risulta però che (per motivi al momento a me ignoti) personaggi legati a partiti di estrema dx siano stati piazzati in posizioni chiave nelle istituzioni, specialmente nell'esercito e che battaglioni come Azov (dichiaratamente nazi) abbiano uno strano inquadramento nelle fila dell'esercito perché formalmente sono inclusi ma pur coordinandosi con esso, godono di ampia autonomia.
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> > > > > > > > > > Diciamo che pur non avendo grande seguito elettorale, i gruppi nazi sono evidentemente tenuti in considerazione...
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> > > > > > > > > Le caserme sono piene di nazi anche qui, bamba!
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> > > > > > > > Letto e non compreso eh?
> > > > > > > > Come al solito ma
> > > > > > > > Non ti sforzare, se non lo capisci non ti serve
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> > > > > > > Vedi differenze dove non ce ne sono, bamba²!
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> > > > > > Ti dirò di più: non solo le caserme sono pieni di filo nazi ma anche tra gli agenti delle fdo, negli uffici pubblici e nella pa in generale, nella società ecc.
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> > > > > > Ma questa è un'altra cosa.
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> > > > > > Ho detto: " in Ucraina vengono piazzati personaggi dichiaratamente filo nazi in posizioni istituzionali strategiche" e ci sono milizie/battaglioni composti tutti da filo-nazi, con una bandiera e una ideologia tale ben propagandata, il che è molto diverso dal trovare dei/alcuni filo nazi tra i militari.
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> > > > > > **Modificato dall'autore il 10.04.2022 23:46**
> > > > >
> > > > > L'unica inutile differenza è che qui in italia si sa ma si fa finta di nulla oppure lo si omette, oppure lo si nega per il "chieto vivere" ma in realtà nell'ambiente tutti sanno chi è fascio/neonazi e chi no. Il punto è che gente del genere è perfetta per mansioni simili, almeno finchè stanno al guinzaglio.
> > > >
> > > > Aggiungo
> > > >
> > > > Cerca gruppi "heroes of Ukraine" Video di gente crocifissa e bruciata viva che girano da anni non da giorni, per mano degli Azov
> > > >
> > > > "a scuola di nazismo in Ucraina"
> > > >
> > > > Ora ti dico anche un altra cosa, hanno un sito ufficiale legato al governo,dove mettono i nomi dei giornalisti scomodi e quando questi vengono uccisi come il nostro italiano Ronchelli nel 2014 ci scrivono a fianco LIQUIDATO, Cerca su Internet il sito Myrotvorets e vedi (ci sta il tasto per la traduzione anche in italiano)
> > > >
> > > > E poi trova le stesse cose in Italia.
> > > >
> > > > Ciao
> > >
> > > Intendi dire il video FALSO del filorusso crocifisso?
> > >
> > > https://mythdetector.ge/en/disinformation-about-th...
> > >
> > > Tutte le informazioni che ti arrivano devi verificarle, perché la propaganda russa produce menzogne a nastro. Calcola che Putin ha sostanzialmente creato una fabbrica di bugie e quelli che ci lavorano dentro hanno preso il nome folcloristico di "troll russi".
> > > Piazzapulita ha intervistato uno di questi troll russi.
> > >
> > >

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> >
> > Quello specifico a cui ti riferisci non lo conosco ma può essere facilmente costruito dalla propaganda filo russa come anche filo nazionalista apposta x creare una false flag da attribuire poi alla propaganda russa.
> >
> > Su alcuni casi non c'è sufficiente chiarezza sia da una parte che dall'altra.
> >
> > Ma tu vedi solo la propaganda di una parte.
>
>
> A me frega nulla della propaganda.
>
> Io guardo i reportage dei giornalisti occidentali inviati in Ucraina per capire cosa stia succedendo.
>
> Non credo di essere stato vittima di nessuna propaganda.

Se guardi solo i report dei giornalisti mainstream, tutti +O- allineati, lo sei assolutamente
È matematico.


**Modificato dall'autore il 11.04.2022 16:35**

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Vorrebbe imporre una multa alle donne che portano il velo.
> > >
> > > Non mi sembra che questo possa essere compatibile con la costituzione francese o la carta dei diritti umani.
> > >
> > > Libertá personale
> > > libertá di religione
> > >
> > > sono principi supremi
> >
> > Certo che sono leggi contro la libertà personale, ma cosa ti aspetti da una fascista?
> >
> > Comunque, quale tipo di velo? È compreso l'hijab?
> >
> >
> >
> > **Modificato dall'autore il 11.04.2022 12:40**
>
> Si credo si riferisca all hijiab.
>
> La Bonino essendo liberale era contro il Niqab perchè diceva che nascondendo il volto verrebbe meno il principio della identificazione e quindi della responsabilitá personale.
>

I liberali entrano spesso in contraddizione, gli illiberali espliciti molto più difficilmente, perché essendo la tendenza alla ipocrisia +O- la stessa x tutti, gli illiberali espliciti hanno molto meno da nascondere.

I liberali ipocriti per mantenere coerenza coi propri principi, sono spesso costretti a fare delle evoluzioni e dei contorsionismi molto complessi, finendo sovente per cadere in evidenti contraddizioni.

**Modificato dall'autore il 11.04.2022 14:12**

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > Per il semplice motivo che la Russia sta chiamando i riservisti già per sostenere la guerra in Ucraina... Non ha quindi le risorse umane/operative (diverso il caso per quelle strettamente belliche ma sarebbero forse quantitativamente appena sufficienti) per sostenere una guerra contro tutta l'UE che si trasformerebbe immediatamente e inevitabilmente in una guerra contro la NATO e quindi mondiale.
> > A meno che non riceva supporto da Cina India e altri alleati.
>
> Ah ecco, quindi la NATO a qualcosa serve!
Certo, entro certi limiti, vista la circostanza complessiva, ha un senso ma bisogna fargli parecchia tara a questo senso perché in quasi tutti i casi è servita ad attaccare con falsi pretesti, lasciando poi una situazione peggiore

Serve dal punto di vista NATO, come, da quello opposto serve l'alleanza tra i BRICS che contiene, peraltro senza molto successo, l'espansione della NATO.

La NATO ha completamente concluso la sua missione prevalentemente difensiva dalla dissoluzione dell'URSS, da allora in poi è stato un disastro dietro l'altro.

> I paesi in pericolo sono quelli che non sono nella NATO, come l'Ucraina.
>
> Ci fosse entrata anni fa come altri paesi dell'Est magari la Russia non l'avrebbe invasa.
Non poteva entrarci anni fa perché l'entrata in NATO presuppone un periodo di preparazione e di riforme tecniche interne per adeguamento agli standard NATO, processo che richiede tempo, è x questo che l Ucraina fa parte del programma di partenariato NATO con basi e personale, ufficiale e contractors, già presenti sul proprio territorio; comunque sarebbe cambiato poco: poiché l'entrata ufficiale in NATO presuppone una serie di passaggi preliminari, l'intelligence russa l'avrebbe appreso prima e avrebbe anticipato l'invasione.
Dimentichi che l Ucraina confina con il territorio russo non con quello Usa...

> Zelensky non dice bugie sui sogni di Putin. Che poi quei sogni siano realizzabili o meno è un'altra questione.
> Putin era convinto che fosse realizzabile quantomeno prendersi l'Ucraina, ma ha fatto male i suoi calcoli.

Ma tu come conosci i desideri inconfessati di Putin? Che prove hai che siano reali e non mere supposizioni se non proprio FUD?


**Modificato dall'autore il 11.04.2022 14:09**

https://notizie.virgilio.it/esercito-nato-ai-confi...

Per il semplice motivo che la Russia sta chiamando i riservisti già per sostenere la guerra in Ucraina... Non ha quindi le risorse umane/operative (diverso il caso per quelle strettamente belliche ma sarebbero forse quantitativamente appena sufficienti) per sostenere una guerra contro tutta l'UE che si trasformerebbe immediatamente e inevitabilmente in una guerra contro la NATO e quindi mondiale.
A meno che non riceva supporto da Cina India e altri alleati.

Ciò è sicuramente tecnicamente possibile ma politicamente uno scenario molto improbabile, sarebbe comunque indicativo del fatto che i vertici della NATO e i governi dei vari paesi alleati, starebbero nascondendo al popolo le loro dirette responsabilità nell'aver contribuito a provocare questa situazione: perché?

Semplice: in una guerra, specialmente mondiale, i buoni tutti da una parte contro i cattivi tutti dall'altra stanno solo nei racconti per ragazzini o per beoti (da ragazzini siamo tutti un Po beoti); i cattivoni dall'altra parte non hanno un interesse a generare una guerra, più di quanto ce l'abbiano i "buoni" da questa parte;

Che vantaggi ne avrebbe una ipotetica alleanza asiatica a scatenare una guerra contro l'alleanza atlantica?
Cina e India danneggerebbero notevolmente i propri affari nel resto del mondo, soprattutto considerando la numerosità molto elevata delle proprie popolazioni.
La Russia non ha una grande popolazione (in relazione al territorio) e sta chiudendo i rapporti commerciali con i paesi della NATO ma confina immediatamente con questi che in caso di attacco ci metterebbero poco a rispondere con una forza pari se non maggiore.

E complessivamente questa ipotetica alleanza asiatica non avrebbe nessuna ragionevole certezza di avere la meglio in una guerra contro la NATO, e anche se ce l'avesse sarebbe di poco e dal prezzo altissimo.

Quindi è chiaro che Zelensky la sta sparando grossa e non solo in questo caso, del resto fa il suo mestiere d'attore: fingere molto bene sembrando credibile... Ovviamente può riuscire solo coi beoti.

**Modificato dall'autore il 11.04.2022 11:53**

Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Chi in questo foro afferma che tutti gli ucraini sono nazisti? Non mi risulta.
> > > >
> > > > Mi risulta però che (per motivi al momento a me ignoti) personaggi legati a partiti di estrema dx siano stati piazzati in posizioni chiave nelle istituzioni, specialmente nell'esercito e che battaglioni come Azov (dichiaratamente nazi) abbiano uno strano inquadramento nelle fila dell'esercito perché formalmente sono inclusi ma pur coordinandosi con esso, godono di ampia autonomia.
> > > >
> > > > Diciamo che pur non avendo grande seguito elettorale, i gruppi nazi sono evidentemente tenuti in considerazione...
> > >
> > > Le caserme sono piene di nazi anche qui, bamba!
> >
> > Letto e non compreso eh?
> > Come al solito ma
> > Non ti sforzare, se non lo capisci non ti serve
>
> Vedi differenze dove non ce ne sono, bamba²!

Ti dirò di più: non solo le caserme sono pieni di filo nazi ma anche tra gli agenti delle fdo, negli uffici pubblici e nella pa in generale, nella società ecc.

Ma questa è un'altra cosa.

Ho detto: " in Ucraina vengono piazzati personaggi dichiaratamente filo nazi in posizioni istituzionali strategiche" e ci sono milizie/battaglioni composti tutti da filo-nazi, con una bandiera e una ideologia tale ben propagandata, il che è molto diverso dal trovare dei/alcuni filo nazi tra i militari.


**Modificato dall'autore il 10.04.2022 23:46**

Scritto da:
> https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/17/scozia...
>
>

https://it.quora.com/Di-quale-animale-primitivo-%C...

X "questo forum" intendevo questo 👇 e non TP
Altrimenti avresti dovuto essere + preciso menzionando TP, che non conosco e quindi sul quale non mi posso esprimere.

Ciò premesso

Certamente Putin, come dice Nicolai Lilin, si crede il nuovo Zar ed è piuttosto cattivo, però non è stato sempre così: c'è stato un cambiamento, almeno apparente, nella sua indole e nel suo pensiero.

Tuttavia poiché anche nella narrazione occidentale vi sono numerose informazioni rivelatesi poi false, è giusto almeno in prima istanza, non prendere tutto ciò che ci raccontano e ci fanno vedere, come vero oltre ogni ragionevole dubbio; ciò che invece sta passando nei media è la criminalizzazione del dubbio che invece è il fondamento del metodo scientifico.

Nei discorsi dei vari esperti ed opinionisti sento affermazioni come queste: "molta gente non crede abbastanza alla versione istituzionale/ufficiale, "ci sono ancora troppi dubbiosi", "il dubbio e la neutralità sono chiaramente sintomo di idee pro-Putin" ecc.

Una narrazione aberrante, chiaramente manipolatoria e quindi criminale della realtà, fondata sul "credo religioso" propagandato dal nuovo clero politico-ideologico, assunto a detentore della verità assoluta.
Praticamente esattamente la descrizione negativa che fanno di Xin Ping e Putin.

**Modificato dall'autore il 10.04.2022 06:21**

Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Chi in questo foro afferma che tutti gli ucraini sono nazisti? Non mi risulta.
> >
> > Mi risulta però che (per motivi al momento a me ignoti) personaggi legati a partiti di estrema dx siano stati piazzati in posizioni chiave nelle istituzioni, specialmente nell'esercito e che battaglioni come Azov (dichiaratamente nazi) abbiano uno strano inquadramento nelle fila dell'esercito perché formalmente sono inclusi ma pur coordinandosi con esso, godono di ampia autonomia.
> >
> > Diciamo che pur non avendo grande seguito elettorale, i gruppi nazi sono evidentemente tenuti in considerazione...
> >
> > Strana situazione
>
> Bisogna vedere chi è davvero ideologicamente nazi e chi simpatizza semplicemente per le uniformi, i modi di fare, gli atteggiamenti.

E tu cosa vedi?

Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Chi in questo foro afferma che tutti gli ucraini sono nazisti? Non mi risulta.
> >
> > Mi risulta però che (per motivi al momento a me ignoti) personaggi legati a partiti di estrema dx siano stati piazzati in posizioni chiave nelle istituzioni, specialmente nell'esercito e che battaglioni come Azov (dichiaratamente nazi) abbiano uno strano inquadramento nelle fila dell'esercito perché formalmente sono inclusi ma pur coordinandosi con esso, godono di ampia autonomia.
> >
> > Diciamo che pur non avendo grande seguito elettorale, i gruppi nazi sono evidentemente tenuti in considerazione...
>
> Le caserme sono piene di nazi anche qui, bamba!

Letto e non compreso eh?
Come al solito ma
Non ti sforzare, se non lo capisci non ti serve