Forum libero

Attualmente ci sono 2 tipi di strutture per i forum e probabilmente quella vecchia sara' destinata a sparire:
quale struttura dei forum preferite? Quella dei precedenti (cioe' dell attuale forumdeitroll) con la struttura ad albero espandibile (anche che se chiaramente migliorabile) o i nuovi con la struttura piatta?

http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2016724&m_...

- Scritto da: gaia75
> Stai a sentire non me ne frega nulla se biagi è
> morto ammazzato .. ogni giorno muore tanta gente
> per bene e soprattutto muoiono bambine perchè il
> medico sull'ambulanza costa troppo... Bianco o
> Nero non me ne importa lo stesso perchè chi sta
> al potere non cura certo gli interessi del popolo
> ma i propri.. destra o sinistra poi...
> figuriamoci proiprio un bel nulla ... sono tutti
> quanti delle gran puffanone che si vendono al
> miglio offerente e non abbandonano mai il
> mestiere

Innanzitutto partiamo da dei fatti (che sono tali perche' ben documentati):
1) La precarizzazione del lavoro e' cominciata con il famigerato "Pacchetto Treu" del precedente governo Prodi

2) La legge biagi e' rimasta ampiamente imcompleta ma non perche' non abbastanza estremizzata come affermi tu ma perche' (come ebbe a dire anche Biagi stesso), mancava proprio tutta la parte relativa alle TUTELE: e' innegabile che il mercato del lavoro negli USA, in Inghilterra e altri paesi sia FLESSIBILE (e da molto piu' tempo che da noi) ma anche piu' evoluto in fatto di TUTELE e di TRATTAMENTO dei dipendenti, la strada che voleva percorrere Biagi era appunto questa e pure lo dichiaro' ma di questo si parla poco...

3)Biagi NON fu semplicemente ucciso, fu lasciato nelle mani dei suoi assassini PROPRIO DAL SUO STESSO GOVERNO (pur sapendo bene delle minacce e del pericolo gli tolsero la scorta), proprio quando la legge che porta il suo neme era ancora in divenire, legge che poi e' stata approvata e attuata nella sua forma incompleta...

Ora, capisco bene la tua rabbia e la sottoscrivo ma fermati un' attimo, raffredda i bollenti spiriti e prova a ragionare:

1)innanzitutto perche' togliere la protezione a chi si sa BENE essere pesantemente sotto minaccia di morte?
2) Se lo scopo finale fosse stato quello di rendere la legge ancora piu' estrema (e nel caso credo che sarebbe esplosa una mezza rivoluzione, che nessuno poteva permettersi), perche' lasciare palesemente Biagi in pericolo di vita con il rischio di non portare a termine la stesura della legge? Non sarebbe stato contro gli interessi del governo stesso?
3) Alla fine e' proprio questa attuale la versione piu' DURA della legge ma tralasciando, anche con la complicita' di molti media, di raccontare determinati fatti e circostanze, si fa credere che poteva anche essere piu' dura di cosi' e nello stesso tempo, "fatto togliere di mezzi Biagi", che non puo' piu replicare, non puo' piu' spiegare e difendere le sue ragioni, si lascia che la colpa ricada anche su di lui, alimentando la rabbia nei suoi confronti e sgravando cosi' le responsabilita' sia del ll' allora Governo che dell' Opposizione che non ha fatto nulla per denunciare lo stato di pericolo in cui e' stato lasciato il Biagi... se non dopo la sua morte.

Se veramente al CSX stanno a cuore le sorti dei lavoratori allora in questa legislatura assisteremo alla revisione e al completamento migliorativo della legge Biagi, FERMO RESTANDO, che non si puo' GIOIRE del trattamento che le aziende USA riservano ai nostri emigrati e detestare la FLESSIBILITA' dato che gli USA sono MAESTRI in questo, quindi decidiamoci: o il problema e' il lavoro flessibile in se o il particolare modo in cui e' stato realizzato in questo paese...

Detto questo pure io credo che l' articolo del Giornale non abbia i numeri per smontare le tesi di fondo di Grillo, che sono fondamentalmente corrette anche se con qualche imprecisione, queste si giustamente evidenziate in quell' articolo;

pero' cara Gaia a me importa molto della morte di Biagi perche' se ammazzare delle persone, tra l' altro ingiustamente ritenute responsabili di qualcosa da imputare esclusivamente alle istituzioni per cui lavoravano (e penso anche a D' Antona), e' ritenuto l' unico modo per farsi le proprie ragioni (pur in una situazione certamente gravissima) allora vuol proprio dire che per questo paese non c'e' piu' speranza.

- Scritto da: gaia75
>
> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da: gaia75
> > > ALZATEVI! ho detto!
> >
> > Aspetta il pomeriggio, dopo le 15:00, a genova
> ci
> > sarà un gran fermento, magari vince la
> > destra.
>
>
> non m'importa più... mi è stato detto che a chi
> non vota per tre volte gli viene tolta la
> scheda, cioè gli viene tolto il diritto di
> voto... è vera questa cosa? il diritto di votare
> sarà pure un dovere ma avrò anche il diritto di
> farlo e di non farlo sto razzo di
> dovere?

Votare e' anche un diritto, per dare alla gente questo diritto vengono spesi soldi, per tutti indistintamente, anche per chi non lo vuole esercitare... su chi non va a votare, togliendogli la scheda, si possono risparmiare tempo e soldi.

Il mio consiglio e' questo:
se non ti interessa esercitare questo diritto/dovere e' giusto che tu non ti rechi alle urne ma allora e' anche giusto che si possa risparmire in futuro sugli strumenti che ti sono dati...
Se non vai a votare perche' sei delusa dalla politica, dai partiti ecc. ecc.
ti conviene invece andare ugualmente alle urne ma votare scheda nulla (la bianca mi pare che andrebbe cmq a qualcuno), e' cmq una legittima forma di protesta.

A te la scelta

- Scritto da: Zanzibar
> credo che il comitato sarà lieto di sapere che....
>
>


Al limite, per non far stare tutto troppo affastellato basta fare un po' piu' di spazio sopra ma se ne guadagnerebbe di tanto inutilizzato sulla destra, no?

- Scritto da:
>
> - Scritto da: Alessandrox
> > - Scritto da:
> > > entri nella NATO.
> > > Loro forniranno i bordelli militari.
> >
> > Anche gli Albanesi vogliono entrare nella NATO
> > Come I POlacchi ammirano BUSH, lo acclamano
> > certamente molto piu' che da noi...
> evidentemente
> > non sanno che vuol dire avere oltre 120 basi
> > militari tra NATO e USA sul proprio territorio,
> > con gli arsenali
> > nucleari.
> > Sono vittime della fascinazione del mito
> > americano, come tutti.
> >
> > Nessun altro ha mai avuto abbastanza forza,
> > immaginazione, creativita' ed iniziativa per
> > proporre dei modelli
> > alternativi.
> > Gli USA soggiogano con la fascinazione, l' URSS
> > soggiogava con l' imposizione, cosi' come l'
> > odierna Russia di Putin, del resto chi non ha un
> > modello da proporre con la seduzione deve per
> > forza ricorrere all'
> > imposizione...

> Bah più che altro bush vuole a tutti i costi l'
> autonomia del kosovo, alla faccia di serbi e
> russi che vedrebbero avvicinarsi sempre più lo
> spettro di analoghe rivendicazioni nelle regioni
> non russe che ancora
> possiedono.

Questa e' un altra questione, io stavo parlando della popolarita' degli USA e di BUSH in certi paesi dell' europa dell' est.
E poi credi davvero che a BUSH stia a cuore l' interesse dei kosovari? L' indipendenza delle regioni e' utile per non dover trattare con le regioni egemoni (es. Serbia), lo spezzettamento e il conflitto in quell' area e' sempre il benvenuto... guai se dovessero creare (unica soluzione per porre termine ai conflitti) una federazione di stati...
Ti ricordo inoltre che la popolazione albanese del Kosovo, prima abitato dai serbi, in parte sterminati dalle armate nazi-fasciste e in parte fuggiti), vi e' stata impiantata dal regime di Tito che impedi' ai serbi fuggiti di ritornare. A rigore, se non altro per motivi storici, il Kosovo dovrebbe rimanere SERBO.

- Scritto da:
> entri nella NATO.
> Loro forniranno i bordelli militari.

Anche gli Albanesi vogliono entrare nella NATO
Come I POlacchi ammirano BUSH, lo acclamano certamente molto piu' che da noi... evidentemente non sanno che vuol dire avere oltre 120 basi militari tra NATO e USA sul proprio territorio, con gli arsenali nucleari.
Sono vittime della fascinazione del mito americano, come tutti.
Nessun altro ha mai avuto abbastanza forza, immaginazione, creativita' ed iniziativa per proporre dei modelli alternativi.
Gli USA soggiogano con la fascinazione, l' URSS soggiogava con l' imposizione, cosi' come l' odierna Russia di Putin, del resto chi non ha un modello da proporre con la seduzione deve per forza ricorrere all' imposizione...

- Scritto da: Wakko Warner
> ...mi prendo una pausa da PI.

Vai tranquillo

- Scritto da: shevathas
> > La sig. Giuliani (alla quale va' comunque tutto
> > il mio rispetto) e' una di queste persone: senz
> > altro oneste, sincere, dotate di buoni propositi
> > ma affette da letargia; credo che dopo questo
> > episodio cominciera' a
> > svegliarsi.
> > Se vorranno realmente combinare qualcosa di
> utile
> > dovranno anche farsi un po' piu' scaltri, cosi'
> > come hanno agito fino ad ora faranno solo tanti
> > bei buchi nell'
> > acqua.
>
> quello che vorrei dire, a parte il rispetto per
> la polizia, che non ha caricato anche se ne
> avrebbe avuto tutti i motivi, è che dovrebbero
> essere i manifestanti pacifici a isolare e
> lasciare soli i provocatori di
> professione.
> Giustificare ad oltranza in maniera acritica gli
> spaccatutto invertendo la causa con l'effetto,
> spesso la polizia carica dopo le provocazioni e
> non prima, serve solo a far considerare
> leggitimati gli spaccatutto, quelli che qualsiasi
> pretesto è buono per
> rompere.
> Un ultima cosa, il piccolo carletto giuliani era
> più simile ai simpaticono con passamontagna e
> bastoni che ai pacifisti con le mani
> alzate.

Purtroppo, chcche' ne dicano tanti sinistri pacifisti progressisti, ne convengo...
sicuramente l' episodio in se e' poco chiaro nella sua dinamica e probabilmente non senza qualche responsabilita' non tanto dgli agenti nella camionetta (ai quali e' fin troppo facile addebitare di tutto e di piu') ma dei superiori che li hanno messi li; pero' anche il ragazzotto se l' e' chiaramente andata a cercare e "bella SODA", soprattutto dato che altri modi di manifestare (anche piu' efficacemente) il proprio legittimo dissenso SONO POSSIBILI

- Scritto da:
> http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/0
>
> Mi vien da ridere.

Ingenui, molto ingenui.Spero finalmente che abbiano capito come stanno le cose.
Di manifestanti ce ne sono di vari specie e tra questi non mancano mai i sinceri ma passionali e un po' troppo caldi e i "guastatori" di professione: i primi finiscono sempre per fare il gioco dei secondi con le forze dell' ordine (con parecchi di orientamento fascista e teste calde quanto quei dimostranti) che ci marciano e tutti finiscono per coinvolgere anche quelli realmente pacifici, con i risultati che abbiamo visto fino ad ora e che sicuramente vedremo in futuro se qualcuno non si svegliera' dal suo letargo.
La sig. Giuliani (alla quale va' comunque tutto il mio rispetto) e' una di queste persone: senz altro oneste, sincere, dotate di buoni propositi ma affette da letargia; credo che dopo questo episodio cominciera' a svegliarsi.
Se vorranno realmente combinare qualcosa di utile dovranno anche farsi un po' piu' scaltri, cosi' come hanno agito fino ad ora faranno solo tanti bei buchi nell' acqua.

- Scritto da:
> http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=pla