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Politiche Camera, confronto 2018 - 2022. Il M5S raccoglie 10.732.066 di voti nel 2018, mentre il M5S riceve 4.333.748 di voti nel 2022; cioè perde la bellezza di 6.398.318 di voti, e dicono pubblicamente di essere felici del risultato elettorale perché pensavano di perdere ancora più voti. E' il tonfo elettorale più netto rispetto agli altri partiti Lega, PD, Forza Italia mentre Fratelli d'Italia 1.429.550 di voti (2018) arriva a 7.300.628 di voti nel 2022.

Tuttavia

Conte è stato il più realista, dopo la Meloni: ad un certo punto ha smesso di esaltarsi sull' agenda Draghi, mentre tutti gli altri suoi compari continuano tutt'ora, e ha scelto di rendersi conto di cosa pensa realmente la gente: al PANE quotidiano e un tetto.

O Agenda Draghi o Pane quotidiano, la prima è l' antitesi del secondo.

Però il piede sulle 2 staffe rimane.

Il punto è che sia Meloni che ancor più Conte sono in bilico tra il fare l' interesse del popolo e quello delle agende calate dall' alto, avendo peraltro sempre obbedito a queste lasciando al resto del programma elettorale le briciole; ad un certo punto però si sono accorti che la anche la Sovranità poplare reclama la propria parte e non si poteva tirare troppo a lungo la corda che avrebbe finito per spezzarsi e questo lo sanno anche le Elites, finanza speculativa, CDA bancari, Grandi fondi, grande industria ecc.) che giustamente in certi momenti sono costrette a frenare un po, quindi Conte sta un po fingendo di riadeguarsi alle esigenze dell' elettorato, riuscendo a riguadagnare un bel 10% di consensi che pur essendo sempre una debacle rispetto al 2018, è comunque un risultato dignitoso rispetto alla situazione incombente.

La Meloni... ha fatto i suoi calcoli fin dall' inizio e non li ha fatti da sola ma all' interno della associazione di partiti nella quale se la gioca benissimo perché riesce contemporaneamente a far parte sia del sistema (essendo alleata di partiti che sono nel governo con Draghi) sia dell' anti sistema, essendo all' opposizione...

Ella ha potuto giocare da una posizione molto più avvantaggiata rispetto a Conte che ha scelto (troppo tardi) di NON fare alleanze:

Essere all' opposizione di un governo di sistema nel quale vi sono suoi strettissimi alleati... è geniale, ma questo non può essere solo il frutto della pensata di un singolo politico, per quanto strategicamente bravo come la Meloni, è per forza il frutto di una strategia a lungo termine elaborata insieme ai suoi alleati e una possibilità fornita proprio dal sistema delle alleanze (tra partiti che sebbene con delle differenze tra loro, hanno comunque un minimo comune denominatore abbastanza ampio che gli permette di allearsi e giocare insieme la partita) e dalla straordinara brevità della memoria popolare, dell' italiano medio(cre).
Perché la Meloni ha votato l' Agenda Monti, non si è opposta al Mes quando avrebbe potuto, insomma ne ha fatte in favore del sistema, anche se nelle piazze gli vocia contro.

MA al popolo piace così.

VA però anche detto che questo è ciò che passa il convento, le alternative, pur in fermento, sono ancora lontane, per cui volendo dare un voto anti agenda draghi, non c' erano molte altre possibilità (si alcuni partitelli totalmente alternativi ma troppo frammentati e litigiosi tra loro) quindi pur essendo false le alternative di Meloni e Conte, l' intento del voto (e del NON voto tra astenuti, schede nulle e bianche) è stato un chiarissimo NO. Una sorta di referendum.

DA notare x Conte il notevole appiglio costituito dal bacino del RDC: 5Mln la platea dei percettori, 4,5 Mln i voti presi... 2 bacini perfettamente sovrapponibili tra loro.

Ora il RDC almeno nelle sue fuzioni essenziali va a tamponare una necessità reale perché la gente che ne usufruisce con tutti i requisiti verificati (le frodi sono scarse, tra l' 1 e il 2% sul totale) hanno come alternativa veramente o la strada o il ponte... e il LAVORO specialmente con l' odierna moria di imprese, non lo ricostruisci in breve tempo, tra il dire e il fare c'è un oceano, quindi nulla da ridire sulla necessità della misura in sé, sebbene abbia delle falle (imputabili sopratutto al fatto che i CPI sono in mano alle regioni notoriamente ostili) però è chiarissimo che i voti li hanno presi in gran parte da li.

Si potrà anche accusare il 5S di aver approfittato della situazione per ricavarne un consenso ma

- La situazione è veramente disperata
- l' idea evidentemente funziona
- LA situazione è stata creata negli anni precedenti da chi ha governato prima, se ora arriva uno che ci mette una toppa (e più di questo non è) e in molti lo premiano, hanno da biasimare solo se stessi, non chi ha trovato una soluzione sebbene limitata.

Detto ciò il RDC, pur utile, non va minimamente a toccare le ragioni basilari della crisi attuale ma del resto se i problemi si risolvono alla radice... ai partiti cosa resta da promettere?

**Modificato dall'autore il 28.09.2022 14:39**

Pian piano mi ci sto abituando

Servire serve
mi aiuta a risolvere una serie di problemi

MI sta simpatico

MA ancora non è amore

Bozza

non replicare

**Modificato dall'autore il 28.09.2022 12:52**

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Scritto da: Mattia
> > > >
> > > > Vai... vai pure
> > > >
> > > > Putin è li che ti aspetta a braccia aperte x essere inforcato
> > >
> > > Qual è il punto? Boh.
> >
> > Il punto è che il desiderio di "mettere alla forca" il presidente di un paese denota una totale mancanza di visione politica.
> >
> > Nel caso di Putin poi è un idea totalmente inutile e improduttiva, irrealizzabile e che non porta a nulla.
> >
> > A che serve il "volere una cosa del genere? Cosa ci aiuta a risolvere? Nulla. A cosa porta? Lo vediamo: al peggioramento della situazione e al rischio di un allargamento del conflitto.
> >
> >
>
> I francesi che hanno decapitato il Re non avevano visione politica? Le rivoluzioni liberali sono iniziate con la ghigliottina e con la ghigliottina devono finire.
>
> Poi si dedicherà una sinfonia a Biden come Beethoven l'ha dedicata a Napoleone (altro che "Bella ciao").
>
>

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A parte che la ghigliottina è stata una inutile brutalità

i Francesi giocavano in casa, contro una casta oppressiva.

Nel caso attuale la situazione è molto diversa: una disputa tra 2 paesi nella quale la Nato, per interessi strategici, si introduce ad alimentare il conflitto. Un conflitto NAto per le attività della Nato dal 2007 in poi che hanno generato e sostenuto l' odio etnico degli ucraini contro i russi, insegnato pure a scuola.

**Modificato dall'autore il 27.09.2022 02:19**

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > SI. x la precisione Socialista libertario ovviamente democratico ma è conseguenza logica degli altri 2 termini
>
> È un po' strano il tuo concetto di libertarismo. Un (sincero) libertario uno come Putin lo metterebbe sulla forca.

Vai... vai pure

Putin è li che ti aspetta a braccia aperte x essere inforcato

Scritto da:
> Le scelte politiche più coraggiose e utili al paese erano sempre impopolari. Difendevano le minoranze dai soprusi delle maggioranze.Per cui non potevano che farle i governi tecnici, non votati, ma nominati dal presidente della Repubblica.
>
> Mi vengono in mente ad esempio le liberalizzazioni.

MA veramente? MA veramenteveramente? Ossignore....
Cioè abbiamo sotto il naso, anzi dritto nel culo, il più grande risultato delle liberalizzazioni... le bollette energetiche stratosferiche ... e ancora c'è qualcuno che si ostina a dire che sono state un successo? SI LO SONO ma non x il popolo. Indovina per chi lo sono state...

Le cosiddette "liberalizzazioni" hanno dato più libertà ai grandi gruppi, alle multinazionali e alle banche ma l' hanno tolta alla popolazione perché è una libertà profondamente elitaria e corporativa.

Come peraltro anche in genere nelle idee dei partiti di centro destra.

Le comunità energetiche, vera liberalizzazione di TUTTI, è partita tardi e ancora incompleta. Chissà perché ...

> Se vinceranno le destre e aboliranno il presidente della repubblica questo non sarà più possibile.

La Meloni vorrebbe il presidenzialismo o semi presidenzialismo alla francese. Non mi pare che la francia sia messa peggio di noi, anzi...

Anche se per un paese come il nostro meglio sarebbe una rep. parlamentare.


**Modificato dall'autore il 26.09.2022 02:44**

Scritto da:
> > mi sto riposando la schiena dopo questo lavorone
> >
> > tra poco faccio ancora qualcosa
>
> Poco in confronto a come ho passato io la giornata. Mio padre ha la diarrea e ogni 20 minuti - un'ora e mezza è da cambiare.
>
> Che stress - che fatica - che depressione.

Ahi...
Mi spiace
Non è autonomo?
Quanti anni ha?

Anche io a suo tempo dovetti aiutare miei ad accudire i nonni quando non più autonomi

ÙScritto da:
> https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&ur...

Non ho controllato ma pare che
https://www.lanotiziagiornale.it/lo-stop-invio-di-...

MiScritto da:
> Le proteste scoppiarono originariamente nel novembre 2013 dopo che il presidente Viktor Janukovyč scelse di non firmare un accordo di libero scambio e di associazione politica con l'Unione europea al vertice del partenariato orientale a Vilnius, scegliendo invece di stringere legami più stretti con la Russia. Il primo ministro Mykola Azarov chiese 20 miliardi di euro (27 miliardi di dollari) in finanziamenti e aiuti.[69] L'UE era disposta ad offrire 610000000 € (838000000 $) in prestiti,[70] tuttavia la Russia era disposta ad offrire 15 miliardi di dollari in prestiti.[70] La Russia offrì all'Ucraina anche prezzi del gas più economici.[70]
>
> https://it.m.wikipedia.org/wiki/Rivoluzione_ucrain...

Non è esatto: scelse di rinviare la firma perché stava cercando un accordo con l'UE che contemporaneamente non pregiudicasse alcune condizioni di associazione con la federazione russa, soprattutto in termini di cooperazione nella sicurezza

I commissari ué invece volevano un accordo di unione esclusivo.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Accordo_di_associa...

Il problema (non menzionato nell'articolo di Wikipedia ma chiara conseguenza logica stanti gli accordi precedenti con la Russia) è che da dopo la dissoluzione dell'URSS la Russia manteneva in condivisione con l'ucraina ampi settori strategici della difesa sia industriali (produzione e manutenzione di armamenti) che basi militari tra cui azovstal (produzione acciai x uso militare, manutenzione apparati missilistici) e la Crimea come base per le flotte di entrambi i paesi (x la quale la Russia pagava pure un affitto) che in conseguenza delle condizioni di accordo richieste dall'UE, sarebbero d'ufficio state tolte alla Russia... Senza nemmeno un atto di vendita.....

Nella stessa situazione chiunque avrebbe perso la pazienza.

A questo aggiungiamo che la cosiddetta rivolta Euromaidan aveva delle caratteristiche molto strane e particolarmente sospette:

la protesta (capeggiata anche da gruppi che avevano contatti con organizzazioni "umanitarie" statunitensi e poi tramite intercettazioni si scoprì anche lo zampone del governo USA) iniziò pacifica e finì ARMATA... ma armata da chi?

Oltre la protesta armata e violenta contro il governo che sfociò in guerriglia tra opposte fazioni politiche (quindi violenta e antidemocratica in totale contraddizione coi principi tanto sbandierati dall'UE) vi fu poi il caso "stranissimo " dei misteriosi CECCHINI che sparavano sia sulla folla (evidentemente poi per aumentare paura rabbia e confusione) che poi presero di mira anche le guardie governative minacciando lo stesso presidente Yanukovic che soprattutto x questo fu costretto a fuggire....
Cecchini che poi si scoprì essere dei mercenari georgiani, assoldati da chi non si sa ma la Georgia è notoriamente avversa alla Russia e in trattativa x l'adesione alla Nato.

Diosanto che belle personcine la popolazione ucraina eh..? Democratiche e pacifiche, in realtà erano proteste ampiamente infiltrate dai nazi tra cui pravi sektor (ci sono persino le testimonianze di simpatizzanti italiani che si unirono a loro) Altro che rivolta, fu un vero e proprio GOLPE.

**Modificato dall'autore il 25.09.2022 11:11**